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#26 09-03-2016 10:06:59

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

Pour leurs prestations de ce WE.... ils sont bien trop payés !
lol tongue lol
Qu'ils aillent apprendre les règles et on en reparle !

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#27 09-03-2016 12:27:17

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/20 … tory.shtml

Voilà... toujours les mêmes réponses.... "valeurs" "étique" "mon C.. sur la commode"....
On est pas près de bouger....
Ah mais si, ils se remettent en cause à chaque match ! mais si ! mais entre eux.... et en étant d'accord entre eux...

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#28 04-05-2016 09:23:42

PICARD-GIRARD
Eden Park
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

Lisant les titres de l'Equipe , je viens de découvrir qu'après chaque match (slt play off ??? ) la NBA publie son rapport d'arbitrage sur les 2 dernières minutes de jeu ............sur un match , 5 erreurs d'arbitrage en 13 secondes ...........

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#29 03-06-2016 14:59:49

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

http://www.rugbyrama.fr/rugby/technique … tory.shtml

Et allez !
Encore les poncifs habituels !
"l'arbitre a toujours raison", "tout le monde peut se tromper", "valeurs", on en redemande, et mon C... ? toujours sur la commode...

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#30 04-09-2016 08:31:55

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>A l&#39;occasion de ce 3&egrave;me match de TOP14,&nbsp;&nbsp;j&#39;ai vu quelques trucs qui vont dans le bon sens : des arbitres intransigeant sur l&#39;introduction en m&ecirc;l&eacute;e, ce qui qui a pour cons&eacute;quance imm&eacute;diate qu&#39;elles sont disput&eacute;es, parfois m&ecirc;me gagn&eacute;es, ce que je ne voyais plus depuis des lustres.</p>

<p>Sur ces m&ecirc;mes m&ecirc;l&eacute;es des sanctions rapides et une avalanche de cartons... je pense que &ccedil;a va finir par payer.</p>

<p>Enfin sur le match RCT-BRIVE, un maul &eacute;croul&eacute; &agrave; 50cm de la ligne entraine un essai de p&eacute;nalit&eacute; et un carton jaune... J&#39;esp&egrave;re que je vais revoir &ccedil;a &agrave; chaque match.</p>

<p>Ind&eacute;niablement, &ccedil;a va dans le bon sens.</p>

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#31 04-09-2016 10:32:32

PICARD-GIRARD
Eden Park
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>...........c&#39;est typiquement fran&ccedil;ais que d&#39;attendre d&#39;en prendre plein la t&ecirc;te pour rem&eacute;dier au mal ..........mais c&#39;est vrai qu&#39;hier soir l&#39;arbitrage a &eacute;t&eacute; clair et efficace........reste &agrave; pers&eacute;v&eacute;rer ds cette voie</p>

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#32 04-09-2016 11:29:38

yack
Stade Amalfitani
Inscription : 16-09-2012
Messages : 205

Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>

PICARD-GIRARD a écrit :

</p>

<p>...........c&#39;est typiquement fran&ccedil;ais que d&#39;attendre d&#39;en prendre plein la t&ecirc;te pour rem&eacute;dier au mal ..........mais c&#39;est vrai qu&#39;hier soir l&#39;arbitrage a &eacute;t&eacute; clair et efficace........reste &agrave; pers&eacute;v&eacute;rer ds cette voie</p>

<p>

</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Les Bayonnais suivront &ccedil;a de pr&ecirc;t, c&#39;est certain.</p>

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#33 05-09-2016 10:05:43

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>

RCT-10 a écrit :

</p>

<p>A l&#39;occasion de ce 3&egrave;me match de TOP14,&nbsp;&nbsp;j&#39;ai vu quelques trucs qui vont dans le bon sens : des arbitres intransigeant sur l&#39;introduction en m&ecirc;l&eacute;e, ce qui qui a pour cons&eacute;quance imm&eacute;diate qu&#39;elles sont disput&eacute;es, parfois m&ecirc;me gagn&eacute;es, ce que je ne voyais plus depuis des lustres.</p>

<p>Sur ces m&ecirc;mes m&ecirc;l&eacute;es des sanctions rapides et une avalanche de cartons... je pense que &ccedil;a va finir par payer.</p>

<p>Enfin sur le match RCT-BRIVE, <strong>un maul &eacute;croul&eacute; &agrave; 50cm de la ligne entraine un essai de p&eacute;nalit&eacute; et un carton jaune</strong>... J&#39;esp&egrave;re que je vais revoir &ccedil;a &agrave; chaque match.</p>

<p>Ind&eacute;niablement, &ccedil;a va dans le bon sens.</p>

<p>

</p>

<p>Ben je l&#39;ai revu pas plus tard que hier soir... !</p>

<p>Oui, je trouve que &ccedil;a va mieux. Des hors jeu siffl&eacute;s, des m&ecirc;l&eacute;es disput&eacute;es. &ccedil;a va mieux</p>

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#34 06-09-2016 08:49:05

fantasio
Ellis Park
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>oui mais a voir si le semillant m RUIZ &nbsp;fera ca PARTOUT et &nbsp;pas &nbsp;que a MAYOL&nbsp;&nbsp;</p>

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#35 06-09-2016 12:48:53

réglisse
Millenium
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>ben moi je l&#39;ai trouv&eacute; absolument nul et incoh&eacute;rent Ruiz, comme d&#39;hab malheureusement.</p>

<p>je suis arbitre et il fait n&#39;importe quoi, il est en permanence dans la compensation de ses pr&eacute;c&eacute;dentes d&eacute;cisions.</p>

<p>qd il sort chiocci pour fautes r&eacute;p&eacute;t&eacute;es pui Guirado, &agrave; ce moment, toulon est pas mal en m&ecirc;l&eacute;e et Brive a fait plus de fautes que Toulon, illogique.</p>

<p>le jaune de guirado , honn&ecirc;tement je vois pas trop le truc, l&#39;essai de p&eacute;nalit&eacute; suffisait.</p>

<p>il a fait le beau en sortant 2 toulonnais coup sur coup &agrave; MAYOL&nbsp;, sauf que derri&egrave;re il surcompense en mettant 3 ou 4 p&eacute;nalit&eacute;s de suite contre Brive, alors qu&#39;ils sont 2 de plus, notamment sur une m&ecirc;l&eacute;e, on se demande bien quel int&eacute;r&ecirc;t aurait brive juste avant la mi temps &agrave; 2 de plus de tricher en m&ecirc;l&eacute;e.</p>

<p>il mets p&eacute;nalit&eacute; contre gorgodz&eacute; pour plaquage haut mais sort le briviste pour la m&ecirc;me faute.</p>

<p>d&eacute;j&agrave; que le match &eacute;tait d&#39;une nullit&eacute; affligeante, il n&#39;a cess&eacute; d&#39; hacher le jeu, et de stopper toute tentative de se faire 3 passes</p>

<p>ce qui me g&ecirc;ne le plus chez nos arbitres, c&#39;est pas tant les erreurs, car on en fait tous, et moi le premier en grand nombre, mais c&#39;est leur com, je les trouve dans l&#39;ensemble assez hautains et d&eacute;daigneux.</p>

<p>j&#39;ai juste bcp aim&eacute; par contre l&#39;arbitre de SF clermont qui a envoy&eacute; chier ce petit merdeux de parra :-)</p>

<p>sinon , dans un monde pro, avec un match film&eacute; par 10 cam&eacute;ras, et avec des r&egrave;gles aussi complexes, les entraineurs trouveront tjs des erreurs, pour qui a d&eacute;j&agrave; arbitr&eacute;, il est impossible de suivre le ruck, les lignes de hors jeu, le jeu d&eacute;loyal, les appuis , les liaisons ..... et tout &ccedil;a en mm temps, avec des mecs en plus dans le champ de vision.</p>

Dernière modification par réglisse (06-09-2016 12:50:50)

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#36 06-09-2016 13:46:39

fantasio
Ellis Park
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>ruiz &nbsp;est le digne fiston de m MENE.....la voix de son maitre ..</p>

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#37 06-09-2016 14:07:29

réglisse
Millenium
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>apr&egrave;s quand je regarde joubert, owens, pepper ....</p>

<p>le pb est pas que fran&ccedil;ais</p>

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#38 06-09-2016 14:38:20

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>

r&eacute;glisse a écrit :

</p>

<p>ben moi je l&#39;ai trouv&eacute; absolument nul et incoh&eacute;rent Ruiz, comme d&#39;hab malheureusement.</p>

<p>je suis arbitre et il fait n&#39;importe quoi, il est en permanence dans la compensation de ses pr&eacute;c&eacute;dentes d&eacute;cisions.</p>

<p>qd il sort chiocci pour fautes r&eacute;p&eacute;t&eacute;es pui Guirado, &agrave; ce moment, toulon est pas mal en m&ecirc;l&eacute;e et Brive a fait plus de fautes que Toulon, illogique.</p>

<p>le jaune de guirado , honn&ecirc;tement je vois pas trop le truc, l&#39;essai de p&eacute;nalit&eacute; suffisait.</p>

<p>il a fait le beau en sortant 2 toulonnais coup sur coup &agrave; MAYOL&nbsp;, sauf que derri&egrave;re il surcompense en mettant 3 ou 4 p&eacute;nalit&eacute;s de suite contre Brive, alors qu&#39;ils sont 2 de plus, notamment sur une m&ecirc;l&eacute;e, on se demande bien quel int&eacute;r&ecirc;t aurait brive juste avant la mi temps &agrave; 2 de plus de tricher en m&ecirc;l&eacute;e.</p>

<p>il mets p&eacute;nalit&eacute; contre gorgodz&eacute; pour plaquage haut mais sort le briviste pour la m&ecirc;me faute.</p>

<p>d&eacute;j&agrave; que le match &eacute;tait d&#39;une nullit&eacute; affligeante, il n&#39;a cess&eacute; d&#39; hacher le jeu, et de stopper toute tentative de se faire 3 passes</p>

<p>ce qui me g&ecirc;ne le plus chez nos arbitres, c&#39;est pas tant les erreurs, car on en fait tous, et moi le premier en grand nombre, mais c&#39;est leur com, je les trouve dans l&#39;ensemble assez hautains et d&eacute;daigneux.</p>

<p>j&#39;ai juste bcp aim&eacute; par contre l&#39;arbitre de SF clermont qui a envoy&eacute; chier ce petit merdeux de parra :-)</p>

<p>sinon , dans un monde pro, avec un match film&eacute; par 10 cam&eacute;ras, et avec des r&egrave;gles aussi complexes, les entraineurs trouveront tjs des erreurs, pour qui a d&eacute;j&agrave; arbitr&eacute;, il est impossible de suivre le ruck, les lignes de hors jeu, le jeu d&eacute;loyal, les appuis , les liaisons ..... et tout &ccedil;a en mm temps, avec des mecs en plus dans le champ de vision.</p>

<p>

</p>

<p>Je ne serais pas aussi cat&eacute;gorique :</p>

<p>- Il sort GUIRADO,mais visiblement c&#39;est les consignes, le lendemain un autre arbitre, pour la m&ecirc;me action sort un pilier Toulousain. &ccedil;a ne me choque pas : j&#39;en ai marre des fautes qui servent &agrave; ne pas prendre un essai, quitte a prendre 3 points ! &ccedil;a par contre, &ccedil;a me gave !</p>

<p>- Je n&#39;ai pas senti de &quot;compensation&quot;, pour moi les fautes y &eacute;taient.</p>

<p>- Il y a plaquege haut et plaquage haut. certains m&eacute;ritent un carton, d&#39;autres non, &ccedil;a d&eacute;pend des circonstances, de l&#39;intention et du ressenti de l&#39;arbitre, &ccedil;a ne me choque pas.</p>

<p>- ATTALAH est pour moi le meilleuir arbbitre fran&ccedil;ais, j&#39;ai d&eacute;j&agrave; eu l&#39;occasion de le dire, sa remarque &agrave; PARRA &eacute;tait pleine d&#39;&agrave; propos...</p>

<p>- Tu as raison, on ne peut pas esp&eacute;rer un jour un arbitrage avec z&eacute;ro erreur, mais personne ne demande &ccedil;a ! Qu&#39;il arbitrent les rucks en avantageant l&#39;attaque et en p&eacute;nalisant d&#39;abord le plaqueur qui retarde. Qu&#39;ils p&eacute;nalisent les d&eacute;fenses en les sifflant hors jeu de ligne d&egrave;s que c&#39;est limite. Qu&#39;ils envoient des jaunes en raffale jusqu&#39;&agrave; ce que les m&ecirc;l&eacute;es soient jou&eacute;es normalement... Et &ccedil;a ira.</p>

<p>Pour moi, qui suis plut&ocirc;t enclin &agrave; m&#39;en plaindre... je trouve l&#39;arbitrage cette saison en net progr&egrave;s !</p>

<p>&nbsp;</p>

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#39 06-09-2016 14:59:30

réglisse
Millenium
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>honn&ecirc;tement j&#39;ia pas l&#39;impression que guirado &eacute;croule, le maul est dans l&#39;enbut et les joueurs se laissent tomber, il tombe avec.</p>

<p>je l&#39;ai jamlais vu contester et l&agrave; il &eacute;tait tr&egrave;s tr&egrave;s surpris de cette sanction et ne semblait pas comprendre, pour moi c&#39;est suffisant.</p>

<p>apr&egrave;s qd tu as sorti un jaune 20 secondes avant, que tu mets essai de p&eacute;nalit&eacute;, et que la faute est pas flagrante, tu le gardes pour plus tard le carton, sauf &agrave; faire du z&egrave;le , ce qu&#39;il fait tr&egrave;s bien notre ami ruiz.</p>

<p>derri&egrave;re la faute en m&ecirc;l&eacute;e &agrave; 2 de plus, si tu penses qu&#39;elle y ait, alors d&#39;accord, mais c&#39;est vraiment prendre les brivistes pour ce qu&#39;ils sont pas, &agrave; savoir des imb&eacute;ciles :-)</p>

<p>sanctionner l&#39;antijeu, pas de soucis, apr&egrave;s les rucks, c&#39;est compliqu&eacute; de favoriser les attaques.</p>

<p>c&#39;est d&eacute;j&agrave; le cas, qd tu vois comment les mecs plongent dans tous les sens pour d&eacute;blayer, si c&#39;&eacute;tait arbitr&eacute;, il y aurait pas 2 temps de jeu.</p>

<p>mettons les lignes de hors jeu &agrave; 5 m&egrave;tres dans ce cas, mais alors faut s&#39;attendre &agrave; faire du 13 avec des mecs qui auront encore plus d&#39;&eacute;lan pour te rentrer dans la gueule</p>

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#40 06-09-2016 15:12:37

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>

r&eacute;glisse a écrit :

</p>

<p>honn&ecirc;tement j&#39;ia pas l&#39;impression que guirado &eacute;croule, le maul est dans l&#39;enbut et les joueurs se laissent tomber, il tombe avec.</p>

<p>je l&#39;ai jamlais vu contester et l&agrave; il &eacute;tait tr&egrave;s tr&egrave;s surpris de cette sanction et ne semblait pas comprendre, pour moi c&#39;est suffisant.</p>

<p>apr&egrave;s qd tu as sorti un jaune 20 secondes avant, que tu mets essai de p&eacute;nalit&eacute;, et que la faute est pas flagrante, tu le gardes pour plus tard le carton, sauf &agrave; faire du z&egrave;le , ce qu&#39;il fait tr&egrave;s bien notre ami ruiz.</p>

<p>derri&egrave;re la faute en m&ecirc;l&eacute;e &agrave; 2 de plus, si tu penses qu&#39;elle y ait, alors d&#39;accord, mais c&#39;est vraiment prendre les brivistes pour ce qu&#39;ils sont pas, &agrave; savoir des imb&eacute;ciles :-)</p>

<p>sanctionner l&#39;antijeu, pas de soucis, apr&egrave;s les rucks, c&#39;est compliqu&eacute; de favoriser les attaques.</p>

<p>c&#39;est d&eacute;j&agrave; le cas, qd tu vois comment les mecs plongent dans tous les sens pour d&eacute;blayer, si c&#39;&eacute;tait arbitr&eacute;, il y aurait pas 2 temps de jeu.</p>

<p>mettons les lignes de hors jeu &agrave; 5 m&egrave;tres dans ce cas, mais alors faut s&#39;attendre &agrave; faire du 13 avec des mecs qui auront encore plus d&#39;&eacute;lan pour te rentrer dans la gueule</p>

<p>

</p>

<p>Je pense que GUIRADO voit ou sens la ligne arriver et qu&#39;il &eacute;croule. Apr&egrave;s, dans l&#39;absolu, je suis d&#39;accord avec toi, un essai de p&eacute;nalit&eacute; suffit : au bout d&#39;un moment ils vont comprendrent qu&#39;il vaut meiux le prendre en coin qu&#39;en face des poteaux ! Je ne faisait que souligner la coh&eacute;rence d&#39;ensemble avec le match du lendemain et la sanction &agrave; TOULOUSE. Mais sinon je te rejoint pour dire que le jaune est pas forc&eacute;ment utile.</p>

<p>Pour la faute en m&ecirc;l&eacute;e de BRIVE, je ne me prononce pas !&nbsp;<img alt="wink" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" />&nbsp;d&#39;ailleurs je me prononce rarement sur les fautes en m&ecirc;l&eacute;es ! je suis un ancien 9, je les voyais de pr&egrave;s, mais pour moi, &agrave; l&#39;&eacute;poque c&#39;&eacute;tait assez simple : c&#39;est toujours les konos&nbsp;d&#39;en face qui &eacute;taient fautifs !&nbsp;<img alt="laugh" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/teeth_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="laugh" /></p>

<p>Je ne partage pas ton avis sur les rucks : il y a souvent une multitudes de fautes, il est possible de sanctionner par ordre : les plaqueurs, les gratteurs (en faute), puis les soutiens. Et on se retrouve &agrave; avantager l&#39;attaque.</p>

<p>Pareil pour les lignes de hors jeu, je ne suis pas pour les mettre &agrave; 5 m&egrave;tres ! je suis pour qu&#39;elles soientt DERRIERE les pieds du dernier participant ! pas &quot;&agrave; peu pr&egrave;s derri&egrave;re&quot; mais bien DERRIERE ! qu&#39;ils prennent de la marge ! ils se d&eacute;merdent, mais faut &ecirc;tre derri&egrave;re !</p>

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#41 06-09-2016 15:16:41

marigny_serge
Millenium
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>

RCT-10 a écrit :

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r&eacute;glisse a écrit :

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<p>ben moi je l&#39;ai trouv&eacute; absolument nul et incoh&eacute;rent Ruiz, comme d&#39;hab malheureusement.</p>

<p>je suis arbitre et il fait n&#39;importe quoi, il est en permanence dans la compensation de ses pr&eacute;c&eacute;dentes d&eacute;cisions.</p>

<p>qd il sort chiocci pour fautes r&eacute;p&eacute;t&eacute;es pui Guirado, &agrave; ce moment, toulon est pas mal en m&ecirc;l&eacute;e et Brive a fait plus de fautes que Toulon, illogique.</p>

<p>le jaune de guirado , honn&ecirc;tement je vois pas trop le truc, l&#39;essai de p&eacute;nalit&eacute; suffisait.</p>

<p>il a fait le beau en sortant 2 toulonnais coup sur coup &agrave; MAYOL&nbsp;, sauf que derri&egrave;re il surcompense en mettant 3 ou 4 p&eacute;nalit&eacute;s de suite contre Brive, alors qu&#39;ils sont 2 de plus, notamment sur une m&ecirc;l&eacute;e, on se demande bien quel int&eacute;r&ecirc;t aurait brive juste avant la mi temps &agrave; 2 de plus de tricher en m&ecirc;l&eacute;e.</p>

<p>il mets p&eacute;nalit&eacute; contre gorgodz&eacute; pour plaquage haut mais sort le briviste pour la m&ecirc;me faute.</p>

<p>d&eacute;j&agrave; que le match &eacute;tait d&#39;une nullit&eacute; affligeante, il n&#39;a cess&eacute; d&#39; hacher le jeu, et de stopper toute tentative de se faire 3 passes</p>

<p>ce qui me g&ecirc;ne le plus chez nos arbitres, c&#39;est pas tant les erreurs, car on en fait tous, et moi le premier en grand nombre, mais c&#39;est leur com, je les trouve dans l&#39;ensemble assez hautains et d&eacute;daigneux.</p>

<p>j&#39;ai juste bcp aim&eacute; par contre l&#39;arbitre de SF clermont qui a envoy&eacute; chier ce petit merdeux de parra :-)</p>

<p>sinon , dans un monde pro, avec un match film&eacute; par 10 cam&eacute;ras, et avec des r&egrave;gles aussi complexes, les entraineurs trouveront tjs des erreurs, pour qui a d&eacute;j&agrave; arbitr&eacute;, il est impossible de suivre le ruck, les lignes de hors jeu, le jeu d&eacute;loyal, les appuis , les liaisons ..... et tout &ccedil;a en mm temps, avec des mecs en plus dans le champ de vision.</p>

<p>

</p>

<p>Je ne serais pas aussi cat&eacute;gorique :</p>

<p>- Il sort GUIRADO,mais visiblement c&#39;est les consignes, le lendemain un autre arbitre, pour la m&ecirc;me action sort un pilier Toulousain. &ccedil;a ne me choque pas : j&#39;en ai marre des fautes qui servent &agrave; ne pas prendre un essai, quitte a prendre 3 points ! &ccedil;a par contre, &ccedil;a me gave !</p>

<p>- Je n&#39;ai pas senti de &quot;compensation&quot;, pour moi les fautes y &eacute;taient.</p>

<p>- Il y a plaquege haut et plaquage haut. certains m&eacute;ritent un carton, d&#39;autres non, &ccedil;a d&eacute;pend des circonstances, de l&#39;intention et du ressenti de l&#39;arbitre, &ccedil;a ne me choque pas.</p>

<p>- ATTALAH est pour moi le meilleuir arbbitre fran&ccedil;ais, j&#39;ai d&eacute;j&agrave; eu l&#39;occasion de le dire, sa remarque &agrave; PARRA &eacute;tait pleine d&#39;&agrave; propos...</p>

<p>- Tu as raison, on ne peut pas esp&eacute;rer un jour un arbitrage avec z&eacute;ro erreur, mais personne ne demande &ccedil;a ! Qu&#39;il arbitrent les rucks en avantageant l&#39;attaque et en p&eacute;nalisant d&#39;abord le plaqueur qui retarde. Qu&#39;ils p&eacute;nalisent les d&eacute;fenses en les sifflant hors jeu de ligne d&egrave;s que c&#39;est limite. Qu&#39;ils envoient des jaunes en raffale jusqu&#39;&agrave; ce que les m&ecirc;l&eacute;es soient jou&eacute;es normalement... Et &ccedil;a ira.</p>

<p>Pour moi, qui suis plut&ocirc;t enclin &agrave; m&#39;en plaindre... je trouve l&#39;arbitrage cette saison en net progr&egrave;s !</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>

</p>

<p>Attalah oui.. bien s&ucirc;r!! ce serait plut&ocirc;t Raynal il me semble!!mdr</p>

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#42 06-09-2016 15:20:59

RCT-10
le boudjellalolaportiste
Inscription : 23-09-2013
Messages : 6 481

Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

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marigny_serge a écrit :

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RCT-10 a écrit :

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r&eacute;glisse a écrit :

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<p>ben moi je l&#39;ai trouv&eacute; absolument nul et incoh&eacute;rent Ruiz, comme d&#39;hab malheureusement.</p>

<p>je suis arbitre et il fait n&#39;importe quoi, il est en permanence dans la compensation de ses pr&eacute;c&eacute;dentes d&eacute;cisions.</p>

<p>qd il sort chiocci pour fautes r&eacute;p&eacute;t&eacute;es pui Guirado, &agrave; ce moment, toulon est pas mal en m&ecirc;l&eacute;e et Brive a fait plus de fautes que Toulon, illogique.</p>

<p>le jaune de guirado , honn&ecirc;tement je vois pas trop le truc, l&#39;essai de p&eacute;nalit&eacute; suffisait.</p>

<p>il a fait le beau en sortant 2 toulonnais coup sur coup &agrave; MAYOL&nbsp;, sauf que derri&egrave;re il surcompense en mettant 3 ou 4 p&eacute;nalit&eacute;s de suite contre Brive, alors qu&#39;ils sont 2 de plus, notamment sur une m&ecirc;l&eacute;e, on se demande bien quel int&eacute;r&ecirc;t aurait brive juste avant la mi temps &agrave; 2 de plus de tricher en m&ecirc;l&eacute;e.</p>

<p>il mets p&eacute;nalit&eacute; contre gorgodz&eacute; pour plaquage haut mais sort le briviste pour la m&ecirc;me faute.</p>

<p>d&eacute;j&agrave; que le match &eacute;tait d&#39;une nullit&eacute; affligeante, il n&#39;a cess&eacute; d&#39; hacher le jeu, et de stopper toute tentative de se faire 3 passes</p>

<p>ce qui me g&ecirc;ne le plus chez nos arbitres, c&#39;est pas tant les erreurs, car on en fait tous, et moi le premier en grand nombre, mais c&#39;est leur com, je les trouve dans l&#39;ensemble assez hautains et d&eacute;daigneux.</p>

<p>j&#39;ai juste bcp aim&eacute; par contre l&#39;arbitre de SF clermont qui a envoy&eacute; chier ce petit merdeux de parra :-)</p>

<p>sinon , dans un monde pro, avec un match film&eacute; par 10 cam&eacute;ras, et avec des r&egrave;gles aussi complexes, les entraineurs trouveront tjs des erreurs, pour qui a d&eacute;j&agrave; arbitr&eacute;, il est impossible de suivre le ruck, les lignes de hors jeu, le jeu d&eacute;loyal, les appuis , les liaisons ..... et tout &ccedil;a en mm temps, avec des mecs en plus dans le champ de vision.</p>

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<p>Je ne serais pas aussi cat&eacute;gorique :</p>

<p>- Il sort GUIRADO,mais visiblement c&#39;est les consignes, le lendemain un autre arbitre, pour la m&ecirc;me action sort un pilier Toulousain. &ccedil;a ne me choque pas : j&#39;en ai marre des fautes qui servent &agrave; ne pas prendre un essai, quitte a prendre 3 points ! &ccedil;a par contre, &ccedil;a me gave !</p>

<p>- Je n&#39;ai pas senti de &quot;compensation&quot;, pour moi les fautes y &eacute;taient.</p>

<p>- Il y a plaquege haut et plaquage haut. certains m&eacute;ritent un carton, d&#39;autres non, &ccedil;a d&eacute;pend des circonstances, de l&#39;intention et du ressenti de l&#39;arbitre, &ccedil;a ne me choque pas.</p>

<p>- ATTALAH est pour moi le meilleuir arbbitre fran&ccedil;ais, j&#39;ai d&eacute;j&agrave; eu l&#39;occasion de le dire, sa remarque &agrave; PARRA &eacute;tait pleine d&#39;&agrave; propos...</p>

<p>- Tu as raison, on ne peut pas esp&eacute;rer un jour un arbitrage avec z&eacute;ro erreur, mais personne ne demande &ccedil;a ! Qu&#39;il arbitrent les rucks en avantageant l&#39;attaque et en p&eacute;nalisant d&#39;abord le plaqueur qui retarde. Qu&#39;ils p&eacute;nalisent les d&eacute;fenses en les sifflant hors jeu de ligne d&egrave;s que c&#39;est limite. Qu&#39;ils envoient des jaunes en raffale jusqu&#39;&agrave; ce que les m&ecirc;l&eacute;es soient jou&eacute;es normalement... Et &ccedil;a ira.</p>

<p>Pour moi, qui suis plut&ocirc;t enclin &agrave; m&#39;en plaindre... je trouve l&#39;arbitrage cette saison en net progr&egrave;s !</p>

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<p>Attalah oui.. bien s&ucirc;r!! ce serait plut&ocirc;t Raynal il me semble!!mdr</p>

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<p>Ah ! Me suis gourr&eacute; ?!? ATTALAH arbitrait quoi ? Ah oui CLERMONT nan .. ?</p>

<p>Je m&#39;incline ! Et fait une courbette !&nbsp;<img alt="wink" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" /></p>

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#43 06-09-2016 16:36:59

marigny_serge
Millenium
Inscription : 14-06-2010
Messages : 2 435

Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

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RCT-10 a écrit :

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marigny_serge a écrit :

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RCT-10 a écrit :

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<p>Je ne serais pas aussi cat&eacute;gorique :</p>

<p>- Il sort GUIRADO,mais visiblement c&#39;est les consignes, le lendemain un autre arbitre, pour la m&ecirc;me action sort un pilier Toulousain. &ccedil;a ne me choque pas : j&#39;en ai marre des fautes qui servent &agrave; ne pas prendre un essai, quitte a prendre 3 points ! &ccedil;a par contre, &ccedil;a me gave !</p>

<p>- Je n&#39;ai pas senti de &quot;compensation&quot;, pour moi les fautes y &eacute;taient.</p>

<p>- Il y a plaquege haut et plaquage haut. certains m&eacute;ritent un carton, d&#39;autres non, &ccedil;a d&eacute;pend des circonstances, de l&#39;intention et du ressenti de l&#39;arbitre, &ccedil;a ne me choque pas.</p>

<p>- ATTALAH est pour moi le meilleuir arbbitre fran&ccedil;ais, j&#39;ai d&eacute;j&agrave; eu l&#39;occasion de le dire, sa remarque &agrave; PARRA &eacute;tait pleine d&#39;&agrave; propos...</p>

<p>- Tu as raison, on ne peut pas esp&eacute;rer un jour un arbitrage avec z&eacute;ro erreur, mais personne ne demande &ccedil;a ! Qu&#39;il arbitrent les rucks en avantageant l&#39;attaque et en p&eacute;nalisant d&#39;abord le plaqueur qui retarde. Qu&#39;ils p&eacute;nalisent les d&eacute;fenses en les sifflant hors jeu de ligne d&egrave;s que c&#39;est limite. Qu&#39;ils envoient des jaunes en raffale jusqu&#39;&agrave; ce que les m&ecirc;l&eacute;es soient jou&eacute;es normalement... Et &ccedil;a ira.</p>

<p>Pour moi, qui suis plut&ocirc;t enclin &agrave; m&#39;en plaindre... je trouve l&#39;arbitrage cette saison en net progr&egrave;s !</p>

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<p>Attalah oui.. bien s&ucirc;r!! ce serait plut&ocirc;t Raynal il me semble!!mdr</p>

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<p>Ah ! Me suis gourr&eacute; ?!? ATTALAH arbitrait quoi ? Ah oui CLERMONT nan .. ?</p>

<p>Je m&#39;incline ! Et fait une courbette !&nbsp;<img alt="wink" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" /></p>

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</p>

<p>Le Racing non?...lol</p>

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#44 06-09-2016 17:25:35

RCT-10
le boudjellalolaportiste
Inscription : 23-09-2013
Messages : 6 481

Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

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marigny_serge a écrit :

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RCT-10 a écrit :

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marigny_serge a écrit :

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<p>Attalah oui.. bien s&ucirc;r!! ce serait plut&ocirc;t Raynal il me semble!!mdr</p>

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<p>Ah ! Me suis gourr&eacute; ?!? ATTALAH arbitrait quoi ? Ah oui CLERMONT nan .. ?</p>

<p>Je m&#39;incline ! Et fait une courbette !&nbsp;<img alt="wink" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" /></p>

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<p>Le Racing non?...lol</p>

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<p>Ben oui, je suis con... s&#39;il avait arbitr&eacute; &nbsp;CLERMONT, y aurait eu quelque chances qu&#39;il arbitre PARRA... du coup !&nbsp;<img alt="laugh" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/teeth_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="laugh" /></p>

<p>Oui RACING - ST... &ccedil;a doit etre &ccedil;a</p>

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#45 13-09-2016 11:03:28

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Messages : 6 481

Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p><a href="http://www.blog-rct.com/les-arbitres-du-top-14-nont-pas-ete-notes-cette-semaine/">http://www.blog-rct.com/les-arbitres-du-top-14-nont-pas-ete-notes-cette-semaine/</a></p>

<p>Ben oui... &eacute;videmment... au royaume des &quot;valeurs &eacute;ternelles du rugby&quot;... on veut bien noter... mais pas si les prestations sont vraiment mauvaises !</p>

<p><img alt="wink" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" /><img alt="laugh" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/teeth_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="laugh" /></p>

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#46 13-09-2016 11:16:36

réglisse
Millenium
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>les arbitres sont supervis&eacute;s et not&eacute;s tr&egrave;s r&eacute;guli&egrave;rement en f&eacute;d&eacute;rale&nbsp;et j&#39;imagine syst&eacute;matiquement en pro.</p>

<p>il y debrief du match dans la semaine apr&egrave;s visionnage vid&eacute;o par le superviseur et l&#39;arbitre</p>

<p>j&#39;ai assist&eacute; &agrave; un entretien d&#39;apr&egrave;s match entre un arbitre f&eacute;d&eacute;ral et un superviseur, et honn&ecirc;tement j&#39;aurais pas aim&eacute; &ecirc;tre &agrave; la place de l&#39;arbitre, il s&#39;est fait secou&eacute;, sans avoir fait un match de merde</p>

<p>c&#39;est fait sans concession</p>

<p>oui les arbitres sont not&eacute;s et parfois sanctionn&eacute;s</p>

<p>ex, le match LOU agen il y a qqs ann&eacute;es qd chabal &eacute;teint le casse cuille agenais</p>

<p>l&#39;arbitre de touche bip le central et recommande un jaune</p>

<p>il a plus &eacute;t&eacute; d&eacute;sign&eacute; de l&#39;ann&eacute;e en pro, et je crois mm qu&#39;il a fait que des s&eacute;ries derri&egrave;re.</p>

<p>honn&ecirc;tement les rouge de schuster ou plisson ne me d&eacute;rangent absolument pas, apr&egrave;s , il faut que l&#39;arbitrage s&#39;unifie sur ce type d&#39;actions, &ccedil;a prend tjs un peu de temps</p>

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#47 13-09-2016 11:24:25

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>Ben ton post est bien gentil. Je ne partage pas son id&eacute;e g&eacute;n&eacute;rale...</p>

<p>Je comprend bien qu&#39;ils sont not&eacute;s, d&eacute;brief&eacute;s, et tout &ccedil;a... mais par qui ? leurs paires ? leurs p&egrave;res ? &ccedil;a n&#39;est pas satisfaisant ! &ccedil;a donne forc&eacute;ment l&#39;image d&#39;une tambouille interne, ou m&ecirc;me d&#39;auto-protection-auto-satisfaction-quasi-cong&eacute;nitale...</p>

<p>Y a qu&#39;&agrave; voir l&#39;auto-satisfaction apr&egrave;s la sortie des noms pour la CDM 2015 ! alors que quoi ? franchement ? on avait plus d&#39;arbitres que d&#39;habitude pourquoi ? pour leur qualit&eacute; ? ou pour faire plaisir &agrave; M. JUDGE ?</p>

<p>S&#39;ils veulent &ecirc;tre reconnus, il faut qu&#39;ils acceptent d&#39;&ecirc;tre &eacute;valu&eacute;s&nbsp;et not&eacute;s par d&#39;autres personnes que des arbitres ! Pour moi l&#39;id&eacute;al c&#39;est les managers et entraineurs (&eacute;videmment ils ne vont pas noter ceux qui les ont arbitr&eacute;s, maisles autres).</p>

<p>Maintenant pour SCHUSTER et PLISSON&nbsp;je te rejoint.</p>

Dernière modification par RCT-10 (13-09-2016 11:25:27)

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#48 13-09-2016 11:46:24

réglisse
Millenium
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>c&#39;est compliqu&eacute; de faire juger des personnes par les managers qu&#39;ils cotoient toute l&#39;ann&eacute;e.</p>

<p>on aurait &eacute;galement un manque d&#39;objectivit&eacute; , de la partialit&eacute; , de la rancune voir de la rancoeur suite &agrave; des d&eacute;cisions pass&eacute;es d&eacute;favorables</p>

<p>tu vois laporte noter cardona par exemple &ccedil;a n&#39;aurait pas de sens</p>

<p>tout n&#39;est parfait dans l&#39;arbitrage fran&ccedil;ais loin de l&agrave;, mais je le trouve pas aussi mauvais que certains veulent bien le dire</p>

<p>c&#39;est parfois plus simple de relever les carences de l&#39;arbitre que les siennes.</p>

<p>il faut de la s&eacute;r&eacute;nit&eacute; pour bien arbitrer, et &agrave; l&#39;heure actuelle, il n&#39;y en a aucune, &agrave; la moindre connerie ils se font allumer, ils arbitrent avec le trouillom&egrave;tre &agrave; z&eacute;ro et du coup ils font encore plus de conneries</p>

<p>faudrait d&eacute;j&agrave; qu&#39;ils soient tous pro en top 14 et pro d2 mais la f&eacute;d&eacute; semble pas pr&ecirc;te &agrave; casquer pour am&eacute;liorer l&#39;arbitrage.</p>

<p>&nbsp;</p>

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#49 13-09-2016 11:54:53

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Messages : 6 481

Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

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r&eacute;glisse a écrit :

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<p>c&#39;est compliqu&eacute; de faire juger des personnes par les managers qu&#39;ils cotoient toute l&#39;ann&eacute;e.</p>

<p><strong>on aurait &eacute;galement un manque d&#39;objectivit&eacute; , de la partialit&eacute; , de la rancune voir de la rancoeur suite &agrave; des d&eacute;cisions pass&eacute;es d&eacute;favorables</strong></p>

<p>tu vois laporte noter cardona par exemple &ccedil;a n&#39;aurait pas de sens</p>

<p>tout n&#39;est parfait dans l&#39;arbitrage fran&ccedil;ais loin de l&agrave;, mais je le trouve pas aussi mauvais que certains veulent bien le dire</p>

<p>c&#39;est parfois plus simple de relever les carences de l&#39;arbitre que les siennes.</p>

<p>il faut de la s&eacute;r&eacute;nit&eacute; pour bien arbitrer, et &agrave; l&#39;heure actuelle, il n&#39;y en a aucune, &agrave; la moindre connerie ils se font allumer, ils arbitrent avec le trouillom&egrave;tre &agrave; z&eacute;ro et du coup ils font encore plus de conneries</p>

<p>faudrait d&eacute;j&agrave; qu&#39;ils soient tous pro en top 14 et pro d2 mais la f&eacute;d&eacute; semble pas pr&ecirc;te &agrave; casquer pour am&eacute;liorer l&#39;arbitrage.</p>

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<p>je ne crois pas. Les managers et entraineurs n&#39;ont aucun int&eacute;r&ecirc;t &agrave; &ecirc;tre arbitr&eacute;s par des arbitres pas bons mais &quot;qu&#39;ils aiment bien&quot;. Tout le monde a le m&ecirc;me&nbsp;int&eacute;r&ecirc;t dans l&#39;histoire : que les meilleurs arbitres officient au plus haut niveau.</p>

<p>Tu te trompe, je pense sur LAPORTE, et d&#39;ailleurs, il ne serait certainement pas le seul &agrave; mal noter M.CARDONA... peut &ecirc;tre d&egrave;s lors peut on penser que c&#39;est justifi&eacute; ?!?</p>

<p>On organise un syst&egrave;me de notations par les entraineurs et/ou managers, des points, deux descentes et deux mont&eacute;es par an, comme les clubs. Au bout d&#39;un moment les meilleurs seront au plus haut...</p>

<p>D&#39;autre part je voit un autre avantage et pas des moindres : si les entraienurs et managers &quot;s&eacute;lectionnent&quot; les arbitres, alors, ils ne pourront plus s&#39;en plaindre... ! Du coup moins de pression... et meilleur arbitrage.</p>

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#50 13-09-2016 12:04:03

réglisse
Millenium
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Re : ARBITRAGE TOP 14/ y a t il un classement

<p>je suis moyennement convaincu mais c&#39;est sur qu&#39;il faut r&eacute;former le syst&egrave;me de promotion/descente des arbitres.</p>

<p>moi j&#39;ai voulu passer le dipl&ocirc;me f&eacute;d&eacute;ral, pour arbitrer plus haut, apr&egrave;s que les responsables de l&#39;arbitrage de mon comit&eacute; m&#39;aient expliqu&eacute; que j&#39;en avais les capacit&eacute;s.</p>

<p>l&#39;examen f&eacute;d&eacute;ral se r&eacute;sume &agrave; des questions sur le r&eacute;glement, puis si tu r&eacute;ussies l&#39;&eacute;crit, un oral.</p>

<p>jamais une &eacute;preuve pratique, pas de jugement sur la comp&eacute;tence de l&#39;arbitre !!!</p>

<p>ensuite on m&#39;a expliqu&eacute; que si je l&#39;avais, je ferai grand maxi de la fed 3 parce que je suis trop vieux , j&#39;avais 37 ans</p>

<p>ensuite on m&#39;a expliqu&eacute; que la promotion se faisait en fonction des places dispo dans le comit&eacute;, donc en gros, si tu as des mecs pas trop vieux plus haut que toi, tu monteras jamais mm si t&#39;es meilleur qu&#39;eux !!!</p>

<p>bon ben j&#39;ai pas cherch&eacute; plus loin et je reste &agrave; faire mes s&eacute;ries, traquillement.</p>

<p>c&#39;est hyper politique et qq part gangr&eacute;n&eacute;, plein de copinage, mais tu te peux faire autrement dans cette f&eacute;d&eacute; qui fonctionne que comme &ccedil;a &agrave; tous les &eacute;tages !!!!</p>

<p>perso je pense qu&#39;il faut une grande lessive et faire arbitrer les meilleurs , pas forc&eacute;ment les potes ou les bien vus</p>

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