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#51 12-10-2015 21:02:07

astalavista
Ellis Park
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

Armand v. a écrit :

Aujourd'hui on attend Novès comme le Messie et un peu plus.
Il ne faudrait pas non plus s'emballer : cet engouement me rappelle l'engouement pour Obama dans les jours qui ont suivi son élection, on devait tout voir et on n'a rien vu.
Je prends cet exemple politique dans la mesure où le poste d'entraîneur de l' EDF est tout aussi "politique" en un sens que celui d'Obama car il faut composer avec plusieurs pouvoirs antagonistes, celui de la fédé, celui de la ligue, celui des médias, un peu celui des supporters même si il est secondaire.... et celui des joueurs.
Et ça ne sera pas la même chose qu' au Stade où GN était dans son cocon et où sa carte de visite exceptionnelle lui ouvrait toutes les portes et la protection du Président.
C'est une eau dans laquelle PSA avec ses allures de maquignon savait peut-être mieux nager que GN, plus entier.
Et par rapport aux joueurs, être un meneur d'hommes avec deux générations d'écart, ce n'est pas si simple que ça, sauf si on fait comme PSA, si on sélectionne des béni-oui-oui..... auquel cas on revient à la case départ.
J'ai écrit il y a quelques mois que le poste était un bâton merdeux, il n'y a plus qu'à espérer que GN se démerdera.

Si il était dans un "cocon" comme tu dis, c'est qu'il se l'est construit, ainsi que sa carte de visite qui est devenue exceptionnelle au fil des réussites obtenues par GN, rien ne lui a été "donné".


"N'espère rien de l'homme s'il travaille pour sa propre vie et non pour son éternité"
Antoine de Saint Exupéry

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#52 12-10-2015 21:04:42

astalavista
Ellis Park
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

Pont-Vert a écrit :
Langue d'oc a écrit :

Sauf qu'aujourd'hui tu repars pas de zéro, mais de moins 1O, que Noves le savait pertinemment, et qu'il a sut profiter de la volonté défiante de Camou pour s'arranger les papiers avant son arrivée, preuves en sont les circonstances non réunis lors de son refus d'il y a 4 ans. Le seul fait de gloire du "vieux", dirons nous.

Maintenant, je crois l'homme suffisamment aguerrit et aboutit pour faire son chemin sans sourciller ni céder aux sirènes des amazones, pour expliquer ses choix, et assumer les erreurs, et nous permettre de rêver à un XV de France compétitif. Et ça, ça me donne de l'espoir.

Et permets moi de penser que tu as tort : Etre sélectionneur, ce n'est pas faire de la politique, c'est juste composer une équipe capable de retranscrire le plus fidèlement la partition que tu voudras donner a ton staff...
Car si c'était de la politique, Saint André serait depuis 2 ans retourné brosser le cul des vaches...

Oui ça c'est ce que devrait être un sélectionneur car il n'est après tout qu'un salarié de la Fédé, mais en France le sélectionneur est obligé d'être un fin politicien face a la FFR et a la Ligue pour garder son poste il doit louvoyer dans ce marigot. G. NOVES va il me semble, découvrir pas mal de trucs même s'il en connait déja quelques uns. Mais peut être que lui comme il a déja fait sa carrière mettra le feu et s'ils l'emmerde trop les enverras se faire voir chez plumeau.

Tu parles d'expérience et de ton vécu ou tu imagines ?


"N'espère rien de l'homme s'il travaille pour sa propre vie et non pour son éternité"
Antoine de Saint Exupéry

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#53 12-10-2015 21:10:01

PICARD-GIRARD
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

à mon avis , si GN estime un jour que la fédé lui pompe l'air , il se barrera ..........il a suffisamment cotisé pr prendre la quille !!!!!   sans parler que bcp de clubs lui feront des propals pr son expertise !

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#54 12-10-2015 21:27:30

advantage is over
Stade de France
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

PICARD-GIRARD a écrit :

à mon avis , si GN estime un jour que la fédé lui pompe l'air , il se barrera ..........il a suffisamment cotisé pr prendre la quille !!!!!   sans parler que bcp de clubs lui feront des propals pr son expertise !

C'est clair. Et les conférences de presse, ça sera pas jérémiade et communication inadéquate mais franc-parler et à 10 mètres les journaleux.

D'ailleurs une question, PSA  a t-il un chargé de communication? Parce que le gars direct ANPE sans passer par la case Assedic...

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#55 12-10-2015 21:44:33

papajoxet
Plasterman
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

Suivre les consignes de la Fédé........ok
mais il faut encre composer avec le bon vouloir des joueurs qui ont l'air de jouer les matchs qu'ils veulent bien.
Il aura pour tâche ,
-de conduire à la retraite certains des cadres
-conserver le 2,8,9;15 et virer le reste
-leur trouver des véritables doublures (ça c'est pas gagner)
-faire rentrer sur le terrain les joueurs en maillot et non pas en pyjama
Bref....va falloir un sacré soutien psyclogik à l'ex patron de la meilleur équipe française de France.
-


"L'Homme qui murmurait à l'oreille des pottok

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#56 12-10-2015 21:56:04

Ravachol
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

astalavista a écrit :
Armand v. a écrit :

Aujourd'hui on attend Novès comme le Messie et un peu plus.
Il ne faudrait pas non plus s'emballer : cet engouement me rappelle l'engouement pour Obama dans les jours qui ont suivi son élection, on devait tout voir et on n'a rien vu.
Je prends cet exemple politique dans la mesure où le poste d'entraîneur de l' EDF est tout aussi "politique" en un sens que celui d'Obama car il faut composer avec plusieurs pouvoirs antagonistes, celui de la fédé, celui de la ligue, celui des médias, un peu celui des supporters même si il est secondaire.... et celui des joueurs.
Et ça ne sera pas la même chose qu' au Stade où GN était dans son cocon et où sa carte de visite exceptionnelle lui ouvrait toutes les portes et la protection du Président.
C'est une eau dans laquelle PSA avec ses allures de maquignon savait peut-être mieux nager que GN, plus entier.
Et par rapport aux joueurs, être un meneur d'hommes avec deux générations d'écart, ce n'est pas si simple que ça, sauf si on fait comme PSA, si on sélectionne des béni-oui-oui..... auquel cas on revient à la case départ.
J'ai écrit il y a quelques mois que le poste était un bâton merdeux, il n'y a plus qu'à espérer que GN se démerdera.

Si il était dans un "cocon" comme tu dis, c'est qu'il se l'est construit, ainsi que sa carte de visite qui est devenue exceptionnelle au fil des réussites obtenues par GN, rien ne lui a été "donné".

Je parle de cocon parce que passer plus de 40 ans dans un même club ça donne quand même une certaine sécurité et une parfaite connaissance des rouages et de l'environnement.
Et Marcoussis c'est un saut dans l'inconnu.
Quant à sa carte de visite exceptionnelle il se l'est effectivement construite ( je n'ai jamais dit ni pensé autre chose ) mais en profitant, à juste titre, de sa fidélité au Stade.


La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

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#57 12-10-2015 22:01:21

Langue d'oc
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

papajoxet a écrit :

Suivre les consignes de la Fédé........ok
mais il faut encre composer avec le bon vouloir des joueurs qui ont l'air de jouer les matchs qu'ils veulent bien.
Il aura pour tâche ,
-de conduire à la retraite certains des cadres
-conserver le 2,8,9;15 et virer le reste
-leur trouver des véritables doublures (ça c'est pas gagner)
-faire rentrer sur le terrain les joueurs en maillot et non pas en pyjama
Bref....va falloir un sacré soutien psyclogik à l'ex patron de la meilleur équipe française de France.
-

Alors il va falloir m'expliquer ou tu as vu que les joueurs ne jouaient que certains matchs... Ce serait bien d'étayer un peu ton analyse par quelques arguments parceque vraiment je ne comprend pas.
Lorsque tu prends les statistiques individuelles, elles sont plus que correctes au niveau des déplacements ainsi que de La Défense.
Par exemple, 194 placages lors du dernier match, ça me semble juste énorme ramené à l'individu.
Et d'où tu tiens que la colonne a été meilleure que le reste de l'équipe ? Pour le 15 probablement, mais pour le reste ??


C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

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#58 12-10-2015 22:04:14

Langue d'oc
Murrayfield
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

Et trouver d'autres joueurs ne sera pas compliqué, ne t'inquiète pas, c'est juste que saint André be sélectionnait pas ceux qui pouvaient éventuellement ramener leur gueule ? Quand je vois qu'on s'est privé de Mermoz et ce qu'il réalise depuis le mois d'août, j'en suis malade...


C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

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#59 12-10-2015 22:42:42

PICARD-GIRARD
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

84 joueurs utilisés par PSA et tt  ça pr ne mettre en place une ''colonne vertébrale"
que 3 mois avt le coup d'envoi et un fond de jeu restrictif qui pouvait être décliné au dos d'un timbre................tu te demandes à quoi le staff a occupé ces 40 mois !!!!
si tu compares à Lancaster , ce dernier a préparé une thèse pdt que PSA passait le certif !!!

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#60 12-10-2015 23:06:50

advantage is over
Stade de France
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

Moi j'ai bien une idée....





.....faut rappeler Michel Koniek au talon!

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#61 12-10-2015 23:12:33

kilhoo
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

Armand v. a écrit :
astalavista a écrit :
Armand v. a écrit :

Aujourd'hui on attend Novès comme le Messie et un peu plus.
Il ne faudrait pas non plus s'emballer : cet engouement me rappelle l'engouement pour Obama dans les jours qui ont suivi son élection, on devait tout voir et on n'a rien vu.
Je prends cet exemple politique dans la mesure où le poste d'entraîneur de l' EDF est tout aussi "politique" en un sens que celui d'Obama car il faut composer avec plusieurs pouvoirs antagonistes, celui de la fédé, celui de la ligue, celui des médias, un peu celui des supporters même si il est secondaire.... et celui des joueurs.
Et ça ne sera pas la même chose qu' au Stade où GN était dans son cocon et où sa carte de visite exceptionnelle lui ouvrait toutes les portes et la protection du Président.
C'est une eau dans laquelle PSA avec ses allures de maquignon savait peut-être mieux nager que GN, plus entier.
Et par rapport aux joueurs, être un meneur d'hommes avec deux générations d'écart, ce n'est pas si simple que ça, sauf si on fait comme PSA, si on sélectionne des béni-oui-oui..... auquel cas on revient à la case départ.
J'ai écrit il y a quelques mois que le poste était un bâton merdeux, il n'y a plus qu'à espérer que GN se démerdera.

Si il était dans un "cocon" comme tu dis, c'est qu'il se l'est construit, ainsi que sa carte de visite qui est devenue exceptionnelle au fil des réussites obtenues par GN, rien ne lui a été "donné".

Je parle de cocon parce que passer plus de 40 ans dans un même club ça donne quand même une certaine sécurité et une parfaite connaissance des rouages et de l'environnement.
Et Marcoussis c'est un saut dans l'inconnu.
Quant à sa carte de visite exceptionnelle il se l'est effectivement construite ( je n'ai jamais dit ni pensé autre chose ) mais en profitant, à juste titre, de sa fidélité au Stade.

...de sa fidélité au stade et d'un budget 10x supérieur a tous les autres pendant 35 ans tongue

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#62 12-10-2015 23:18:37

Pont-Vert
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

astalavista a écrit :
Pont-Vert a écrit :
Langue d'oc a écrit :

Sauf qu'aujourd'hui tu repars pas de zéro, mais de moins 1O, que Noves le savait pertinemment, et qu'il a sut profiter de la volonté défiante de Camou pour s'arranger les papiers avant son arrivée, preuves en sont les circonstances non réunis lors de son refus d'il y a 4 ans. Le seul fait de gloire du "vieux", dirons nous.

Maintenant, je crois l'homme suffisamment aguerrit et aboutit pour faire son chemin sans sourciller ni céder aux sirènes des amazones, pour expliquer ses choix, et assumer les erreurs, et nous permettre de rêver à un XV de France compétitif. Et ça, ça me donne de l'espoir.

Et permets moi de penser que tu as tort : Etre sélectionneur, ce n'est pas faire de la politique, c'est juste composer une équipe capable de retranscrire le plus fidèlement la partition que tu voudras donner a ton staff...
Car si c'était de la politique, Saint André serait depuis 2 ans retourné brosser le cul des vaches...

Oui ça c'est ce que devrait être un sélectionneur car il n'est après tout qu'un salarié de la Fédé, mais en France le sélectionneur est obligé d'être un fin politicien face a la FFR et a la Ligue pour garder son poste il doit louvoyer dans ce marigot. G. NOVES va il me semble, découvrir pas mal de trucs même s'il en connait déja quelques uns. Mais peut être que lui comme il a déja fait sa carrière mettra le feu et s'ils l'emmerde trop les enverras se faire voir chez plumeau.

Tu parles d'expérience et de ton vécu ou tu imagines ?

Si tu a bien lu tu auras noté "il me semble" et "peut être". Par contre si c'est "marigot" qui te gêne ce n'est ni du vécu  ni une quelconque expérience a la fédé mais juste un ressenti depuis des lustres et, si je me trompe nous sommes alors une immensité a nous tromper, mais tu va certainement me prouver ( vu ta propension a défendre cette bande peut être que tu a tes entrées a Marcoussis ) qu'il n'y a pas un sale système a la FFR. Les exemples que l'ont peut lire dans la presse a longueur de saison sont si nombreux non ?


Bien coacher c'est "l'Art des Choix"

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#63 12-10-2015 23:19:06

PICARD-GIRARD
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

pas 10 fois supérieur , faut raison garder qd même !!!
et l'argent ne fait pas tout ...suffit de regarder les moyens que MB  donnait à PSA à Toulon ..pr en faire quoi??? vraiment de la confiture au Goret !

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#64 12-10-2015 23:24:15

PICARD-GIRARD
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

les volleyeurs bleus vont capter notre attention cette semaine...........

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#65 12-10-2015 23:30:21

guitoune38
Stade Flaminio
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

PSA en 3ème page de l'Equipe''On est encore en course'' comme titre
Ensuite dans l'interview,il dit ''Contre la NZ,tout est possible sur un match.On ne sait jamais...Ca sera un grand combat..On n'a pas beaucoup de blessé contrairement aux Irlandai''

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#66 12-10-2015 23:44:40

PICARD-GIRARD
Eden Park
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

si tu reprends ttes les banalités et conneries sorties en 4 ans tu fais une belle compil !!! et je ne compte pas ts ses reniements et chgts de cap !!!

ce mec ne s'est jamais remis en cause , c'est jamais lui tjrs les autres !!

comment ose t il encore de présenter en conf ' de presse !!!

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#67 13-10-2015 00:06:09

guitoune38
Stade Flaminio
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

Par contre,Bonnot s'est lâché ''Ni sur le terrain, où les biscotos finement affinés de nos polymusclés n'auront servi à rien.Et certainement pas à se faire trois passes de suite sans se ridiculiser, à rivaliser dans la puissance à l'impact...Tout ce en quoi croyait Philippe Saint-André – le miracle sans cesse renouvelé d'une préparation de Coupe du monde à la française, cette complicité de la souffrance censée bâtir une équipe, la puissance comme panacée tactique – a explosé en vol, hier. Il ne lui reste qu'à prier pour que la médiocrité tricolore déclenche le même accès de suffisance néo-zélandaise et à bricoler un semblant de concurrence interne pour relancer la machine. Ou alors un miracle. Après tout, qui sait. À l'inverse de la foudre, il arrive que les miracles tombent deux fois au même endroit. ''

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#68 13-10-2015 00:11:09

PICARD-GIRARD
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

ce qui est surtout déplorable ds ces 4 années , c'est l'image de notre sport qui s'est dégradée mais surtout le gachis ds la carrière des joueurs ....des Dussautoir , Parra , mas mich méritaient une autre carrière en bleu ............quelle bouillie  pr ne pas dire quelle merde servie !   les derniers matches de prépa se jouent ac le 3èeme anneau fermé ...;ça situe le désenchantement

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#69 13-10-2015 09:11:56

bruno1
Twickenham
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Re : une équipe de france à l'image des coachs


allez l'iris
on peut vivre sans rugby...................................mais moins bien

http://www.irislillerugby.fr/

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#70 13-10-2015 09:15:33

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

Comme beaucoup ici, je suis très optimiste sur l'arrivée de NOVES.
Ce type a le plus gros palmarès, comme entraîneur, de l'histoire du rugby français. Il a la légitimité, il a la reconnaissance du monde du rugby (au moins) tricolore.
Je ne crois pas une seconde que ni la fédé, ni la ligue ne prendront la responsabilité de le voir démissionner. Je n'y crois pas, ils signeraient leur fin de carrière immédiate. Donc il sera toujours en position de force pour exiger et obtenir.
Je pense que lui, plus que n'importe qui d'autre, connait le TOP14, ses exigences, ses données économiques même.. et surtout il connait bien le métier de manager d'un gros club (d'où risquent bien d'être issus la plupart de "ses" internationaux).
Lui, plus que n'importe qui, sera capable de s'appuyer sur le travail des clubs pour préparer "ses"internationaux aux échéances. Parce que c'est ça le défi, à mon avis, profiter du travail des clubs et non pas faire son propre travail dans son coin en espérant créer un hypothétique "club France".
Encore une fois dans le rugby professionnel, le physique et la technique individuelle ça se travaille en club ! pas en EDF ! L'EDF ce n'est pas un laboratoire ni un centre de formation !  en EDF on prend des joueurs prêts, formés, a qui on se "contente" d’insuffler son plan de jeu.
Pour moi la sélection des joueurs passe par les managers du TOP14, on ne sélectionne pas sur "potentiel" un gus qui n'est pas en condition de livrer son meilleur rugby. On attends qu'il soit prêt.
L'objectif étant, non pas d'être champion du monde dans 4 ans, mais de gagner le prochain match qui se présente... et il n’échappera à personne que si tu gagne tous tes matchs pendant 4 ans... ben t'es champion du monde.

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#71 13-10-2015 09:27:06

PICARD-GIRARD
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

reprenons les décla de PSA ..................il a commencé par dire que son but était d'être CDM , ensuite avant  chaque tournoi , tournée estivale , tournée automnale , il ns disait que c'était une étape ds la construction et qu'elle devait être positive ds l'optique 2015 ............mais à chaque fin d'épisode il pleurnichait en trouvant ttes les excuses possibles pr ns raconter que l'étape avait été qd même un peu positive même si on ne s'en rendait pas compte !!!!! la fédé aurait du le virer à l'issue de la tournée catastrophique en NZ  en juin 2013 , il restait 2 tournois , 2 tournées d'automne et la tournée en  australie pr que son successeur travaille  , et ns avions eu la même qté de matches pr constater qu'il n'était pas à la hauteur

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#72 13-10-2015 09:35:51

Xicon64
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

PICARD-GIRARD a écrit :

reprenons les décla de PSA ..................il a commencé par dire que son but était d'être CDM , ensuite avant  chaque tournoi , tournée estivale , tournée automnale , il ns disait que c'était une étape ds la construction et qu'elle devait être positive ds l'optique 2015 ............mais à chaque fin d'épisode il pleurnichait en trouvant ttes les excuses possibles pr ns raconter que l'étape avait été qd même un peu positive même si on ne s'en rendait pas compte !!!!! la fédé aurait du le virer à l'issue de la tournée catastrophique en NZ  en juin 2013 , il restait 2 tournois , 2 tournées d'automne et la tournée en  australie pr que son successeur travaille  , et ns avions eu la même qté de matches pr constater qu'il n'était pas à la hauteur

Ca confirme ce que j'ai ecris,une fois dans les spheres ""politiques"" ceux d'en dessous comptent pour du beurre!! parce que je pense comme Ravachol,la FFR est d'abord et avant tout une grosse machine politique dans le mauvais sens du terme!

Dernière modification par Xicon64 (13-10-2015 09:36:09)


Rien ne vaut le rugby de Fédérale 2 et 3  - 100% amateurs-20/40((parait qu'il y en a encore)) et RESPECT à toutes les Réserves....de France et de Navarre...
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#73 13-10-2015 09:42:18

PICARD-GIRARD
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

qui pourrait ns dire le rôle de Blanco depuis 14 mois ? qu'a t il fait et apporté ds le fonctionnement de l'EDF ?
En arrivant ds une longue ITW à Midol , il déclarait vouloir soulager PSA de certaines charges , de faire le lien ac les joueurs , et surtout j'avais retenu qu'il préconisait la politique de l'homme en forme ...........
Je n'ai pas senti son apport ..............

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#74 13-10-2015 09:45:08

astalavista
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

Pont-Vert a écrit :
astalavista a écrit :
Pont-Vert a écrit :

Oui ça c'est ce que devrait être un sélectionneur car il n'est après tout qu'un salarié de la Fédé, mais en France le sélectionneur est obligé d'être un fin politicien face a la FFR et a la Ligue pour garder son poste il doit louvoyer dans ce marigot. G. NOVES va il me semble, découvrir pas mal de trucs même s'il en connait déja quelques uns. Mais peut être que lui comme il a déja fait sa carrière mettra le feu et s'ils l'emmerde trop les enverras se faire voir chez plumeau.

Tu parles d'expérience et de ton vécu ou tu imagines ?

Si tu a bien lu tu auras noté "il me semble" et "peut être". Par contre si c'est "marigot" qui te gêne ce n'est ni du vécu  ni une quelconque expérience a la fédé mais juste un ressenti depuis des lustres et, si je me trompe nous sommes alors une immensité a nous tromper, mais tu va certainement me prouver ( vu ta propension a défendre cette bande peut être que tu a tes entrées a Marcoussis ) qu'il n'y a pas un sale système a la FFR. Les exemples que l'ont peut lire dans la presse a longueur de saison sont si nombreux non ?

Que veux tu, il y en à qui ont une propension à être objectif et d'autres qui ne savent que hurler avec les loups mais qui se gardent bien de mettre les mains dans le cambouis ou mieux de proposer des choses sensées.
C'est quoi une "bande" et les exemples dont tu parles quel sont-ils ?


"N'espère rien de l'homme s'il travaille pour sa propre vie et non pour son éternité"
Antoine de Saint Exupéry

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#75 13-10-2015 10:03:07

kilhoo
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Re : une équipe de france à l'image des coachs

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