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#51 19-10-2015 10:48:10

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Messages : 6 481

Re : C'est la faute aux étrangers.

Armand v. a écrit :
RCT-10 a écrit :
Armand v. a écrit :

Oui l'entreprise RCT est championne d'Europe comme l'ont été et comme le seront d'autres entreprises estampillées rugby.
Mais si demain les tauliers dont tu parles ont à gagner à aller jouer à l' UBB ( c'est un exemple ), l' UBB sera championne d'Europe.
Dans la réalité donc ce ne sera ni le RCT ni l' UBB mais les Wilkinson Brothers qui auront été champions d'Europe.
Ne prends pas mon message pour une attaque ciblée RCT, il s'adresse à toutes les entreprises-rugby.
Ces entreprises ont flingué la notion de club, celle du temps où les meilleurs des petits clubs des alentours, du département,  avaient l'ambition de rejoindre le club de première division du département et où les gamins ne rêvaient que de jouer un jour en première. Un ou deux gros bras recruté un peu plus loin, un pilier basque, un ailier landais et basta.
Par contre peu d'émigrés français en NZ : ceci explique-t-il le résultat de Samedi ?

Encore une fois tu prends le problème à l'envers : aujourd'hui les gamins des petites clubs alentours N'ONT PAS LE DROIT de rejoindre le club de première division de leur département !!!! Armand !!
On limite à 4 les joueurs recrutés (licences jaunes) sur les feuilles de matchs dès cadet !!
Par contre, toujours dès cadet on a le droit de mettre 22 étrangers (licences oranges) sur la feuille de match !!!!! Armand !!!
c'est ça la réalité de la formation à la française aujourd'hui !
Alors dire que c'est la faute du TOP14 ça ?!??? excuse moi, mais c'est méconnaître la réalité du terrain pour ce qui concerne la formation des jeunes !

J'ignorais et effectivement ça fait tousser.
Cette limitation à sens unique ne devrait pas exister au niveau du comité départemental : sans doute a-t-elle été prise pour lutter contre le pillage des petits clubs et ça partait d'une bonne intention mais c'est trop restrictif.
Et personne ne tire la sonnette d'alarme ?

Mais tout le monde tire la sonnette d'alarme ! Mais ils s'en caguent ! la fédé est sourde. Tu as compris du premier coup, c'était "pour pas piller"... Je ne doute pas des intentions, toujours louables, mais à un moment il faut aussi être intelligent !
Quand un petit peut jouer au plus haut niveau de son âge ? mais qu'il le fasse ! mais qu'ils en prennent trop, où est le problème ? Le seul truc à faire, c'est si il ne jouent pas un WE dans le club pro, leur permettre de revenir jouer dans leur club d'origine. Point. Et ça suffira.
Mais j'en ai d'autres à te sortir, tu vas tousser un moment.... avec moi ! wink

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#52 19-10-2015 10:51:29

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Armand v. a écrit :
RCT-10 a écrit :
papajoxet a écrit :

J'aurai pu etre content que la France soit championne, mais la branlée éééééénorme de samedi aura sans nul doute des effets positifs.
Qu'il soit mis en place un super 10 avec des franchises légion étrangère , mais que l'on nous laisse un championnat , un vrai avec une limite dans les recrutements étrangers

Tu peux trouver ta solution "positive" si tu veux.
Mais d'abord c'est pas notre culture, on est pas NZ nous ! Nous on a des clubs depuis toujours !
Et ensuite ça n'arrangera rien à rien... ton truc...

Club est quand même un mot anglais.
Ce n'est pas nous qui avons inventé la notion de club mais les Rosbeefs, alors s'ils ont réussi à s'en détacher, pourquoi pas nous ?

Je poserai encore une fois la question à l'envers : pourquoi ne pas utiliser ce que l'on a ? pourquoi ne pas l'optimiser ?
Notre système de clubs nous a permis d'aller 3 fois en finale, et quasiment à chaque fois en demi. En l'optimisant juste un peu, on devrait quand même y arriver ?

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#53 21-10-2015 11:42:27

bruno1
Twickenham
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Re : C'est la faute aux étrangers.

et les anglois qui n'ont pas séléctionné les joueurs top 14 sont passé a la trappe....


https://www.midi-olympique.fr/dossier/1 … xtor=CS1-1-[facebook]


allez l'iris
on peut vivre sans rugby...................................mais moins bien

http://www.irislillerugby.fr/

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#54 21-10-2015 12:40:28

Supermerlu
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Re : C'est la faute aux étrangers.

La question des Etrangers n'est pas innocente....

Les responsables sont les Présidents qui veulent un retour sur investissement rapide !!!!
La formation ??? : trop longue avec un côté trop aléatoire.
Je pense même que certains présidents de club pro (voir de F1 ou F2) ne seraient pas contre ne plus avoir d'équipes de jeunes et mettre l'argent qu'il économiseraient ainsi sur le contrat de 2 ou 3 joueurs ... Etrangers...
D'ailleurs on se demande à quoi sert les Espoirs dans certains club pro....

D'ailleurs, allez voir dans les divisions dites amateurs le nombre d'étrangers en F1, F2 voir maintenant même F3 !!!!

Pourtant les clubs de ces divisions ont des juniors....
Un problèmes de formations ????
Mauléon avec ses juniors champion de France (il y a quelques saisons) jouent en Fédérale 1 !!!
Nafarroa le haut niveau depuis 2 ans en Fédérale 2.
Je suis persuadé que Tyrosse (1/2 fionaliste Bélascain) ou Grenade sur Garonne (champion Bélascain) ou Balma (bon parcours en Phase finale Bélascain)  vont faire jouer certains de leur Belascain en 1ère....
Bref, la Formation sa marche, mais : il faut y croire et se donner les moyens !!!


On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
On ne dit pas "une prise de Judo", mais.... Un robinet !!
On ne dit pas "Le petit Poucet", mais .....Un enfant constipé !!!
On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

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#55 21-10-2015 15:34:10

Xicon64
Eden Park
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Le titre est mal choisi en fin de compte....le topic aurait dû nommer
""Pourquoi y a t'il autant d’étrangers dans le rugby français""  wink


Rien ne vaut le rugby de Fédérale 2 et 3  - 100% amateurs-20/40((parait qu'il y en a encore)) et RESPECT à toutes les Réserves....de France et de Navarre...
439994Hasparren.gif

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#56 21-10-2015 15:46:19

papajoxet
Plasterman
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Xicon64 a écrit :

Le titre est mal choisi en fin de compte....le topic aurait dû nommer
""Pourquoi y a t'il autant d’étrangers dans le rugby français""  wink

cépafo....mais c'est un rital qui a ouvert ce topik lol lol lol


"L'Homme qui murmurait à l'oreille des pottok

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#57 22-10-2015 11:48:38

julien molina
Stade Amalfitani
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Messages : 205

Re : C'est la faute aux étrangers.

Supermerlu a écrit :

La question des Etrangers n'est pas innocente....

Les responsables sont les Présidents qui veulent un retour sur investissement rapide !!!!
La formation ??? : trop longue avec un côté trop aléatoire.
Je pense même que certains présidents de club pro (voir de F1 ou F2) ne seraient pas contre ne plus avoir d'équipes de jeunes et mettre l'argent qu'il économiseraient ainsi sur le contrat de 2 ou 3 joueurs ... Etrangers...
D'ailleurs on se demande à quoi sert les Espoirs dans certains club pro....

D'ailleurs, allez voir dans les divisions dites amateurs le nombre d'étrangers en F1, F2 voir maintenant même F3 !!!!

Pourtant les clubs de ces divisions ont des juniors....
Un problèmes de formations ????
Mauléon avec ses juniors champion de France (il y a quelques saisons) jouent en Fédérale 1 !!!
Nafarroa le haut niveau depuis 2 ans en Fédérale 2.
Je suis persuadé que Tyrosse (1/2 fionaliste Bélascain) ou Grenade sur Garonne (champion Bélascain) ou Balma (bon parcours en Phase finale Bélascain)  vont faire jouer certains de leur Belascain en 1ère....
Bref, la Formation sa marche, mais : il faut y croire et se donner les moyens !!!

salut,
je ne suis pas très convaincu par le fait que de bons résultats en équipes de jeunes soient inhérents à une bonne formation. bien que les clubs cités semblent avoir fait ce choix là (mais avaient-ils d'autres choix ?!...)
je pense plutôt qu'il s'agit de mettre les moyens, par exemple la compétition reychel B a été longtemps délaissée par la plupart des clubs, et je pense que les crirères d'accession pour la pro D2 vont modifier la donne.

Ensuite, en matière de formation, je pense qu'il y a effectivement tout un travail technique, pédagogique, organisationnel et surtout culturel à effectuer. J'insiste sur ce dernier point car l'intervention ci-dessus illustre pour moi notre centration sur le résultat. Or, bien que celui-ci ne doit pas être galvaudé ne serait-ce que pour garder les jeunes concernés et les valoriser, le contenu doit être le principal objectif.

Enfin, je pense comme Rct-10 l'a dit plus haut, qu'il ne faut pas forcément tout changer, mais optimiser les moyens actuels (qui sont conséquents !!! en terme de nombre de licenciés, de structure et même d'argent par rapport à bon nombre de pays comme l'Argentine, la géorgie, le canada, les celtes, etc...!)

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#58 22-10-2015 12:11:14

Jojolamitraille
Murrayfield
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Un est dans un faux débat à mon avis. Les étrangers du calibre international d'un Carter, Giteau, Wilko, Botha, Abendanon, Flood sont à mon avis une chance pour les clubs et les jeunes. Des mecs pros, habitués au travail et au haut niveau. Si tu les intègres dans ton projet de club et que tu te contentes pas de leur filer le chèque à la fin du mois je pense qu'ils apportent un bol d'air et une nouvelle façon de voir.
Le problème c'est la philosophie du top 14, un jeu stupide d'affrontement ou on laisse le cerveau et la vitesse au vestiaire. Alors à ce jeu là les samoans, sudafs, tongiens, fidjiens excellent parce que c'est dans leur culture et qu'ils sont physiquement près. Du coup cette philosophie rejaillit sur l'EDF et sans t'en rendre compte depuis 4 ans tu ne fais rien et tu en prends 60 contre des mecs qui jouent simplement au rugby.

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#59 22-10-2015 12:24:42

fantasio
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Re : C'est la faute aux étrangers.

tout a fait d accord -par contre contourner le JIFF en faisant venir des jeunes etrangers  c est une honte ..  ex PATRICIO FERNANDEZ  gd espoir argentin en 10
va se former a clermont ..et on le reverra face a nous dans 4 ans ..
quelle aberration.........

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#60 23-10-2015 09:37:19

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Supermerlu a écrit :

La question des Etrangers n'est pas innocente....

Les responsables sont les Présidents qui veulent un retour sur investissement rapide !!!!
La formation ??? : trop longue avec un côté trop aléatoire.
Je pense même que certains présidents de club pro (voir de F1 ou F2) ne seraient pas contre ne plus avoir d'équipes de jeunes et mettre l'argent qu'il économiseraient ainsi sur le contrat de 2 ou 3 joueurs ... Etrangers...
D'ailleurs on se demande à quoi sert les Espoirs dans certains club pro....

D'ailleurs, allez voir dans les divisions dites amateurs le nombre d'étrangers en F1, F2 voir maintenant même F3 !!!!

Pourtant les clubs de ces divisions ont des juniors....
Un problèmes de formations ????
Mauléon avec ses juniors champion de France (il y a quelques saisons) jouent en Fédérale 1 !!!
Nafarroa le haut niveau depuis 2 ans en Fédérale 2.
Je suis persuadé que Tyrosse (1/2 fionaliste Bélascain) ou Grenade sur Garonne (champion Bélascain) ou Balma (bon parcours en Phase finale Bélascain)  vont faire jouer certains de leur Belascain en 1ère....
Bref, la Formation sa marche, mais : il faut y croire et se donner les moyens !!!

Oui, ça marche là, parce que là, tu ne parles pas de CRABOS ? ni des ESPOIRS ?
Tu parles de BALANDRADE ou BELASCAIN qui peuvent être considérés (sans connotation négative de ma part) comme la deuxième division de ces catégories d'âge.
Le résultats c'est que ces jeunes là ne sont pas "touchés" par les formateurs fédéraux, ils s’entraînent et jouent dans leurs clubs.
Et dans ce cas là, ça marche.
Et tu as raison quand tu dis que les clubs de TOP14 veulent du résultat de suite. Et que donc ils prennent le chemin le plus court pour avoir des résultats. Je te signale quand même que tu passes un peu vite sur un point : s'ils avaient de la qualité en français, ils n'iraient pas chercher plus loin, parce que c'est plus rapide ! justement...
Et d'un autre côté, tu as raison, ils ne feront de la formation que s'ils y sont obligés ! Et bien qui détient le pouvoir législatif ? le Fédé ? ben qu'elle les oblige ! Les obligations fédérales sont une plaisanterie aujourd'hui.... que la fédé mette en place de véritables obligations fédérale du point de vue de la formation... j'en ai déjà parlé.

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#61 23-10-2015 09:39:46

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Jojolamitraille a écrit :

Un est dans un faux débat à mon avis. Les étrangers du calibre international d'un Carter, Giteau, Wilko, Botha, Abendanon, Flood sont à mon avis une chance pour les clubs et les jeunes. Des mecs pros, habitués au travail et au haut niveau. Si tu les intègres dans ton projet de club et que tu te contentes pas de leur filer le chèque à la fin du mois je pense qu'ils apportent un bol d'air et une nouvelle façon de voir.
Le problème c'est la philosophie du top 14, un jeu stupide d'affrontement ou on laisse le cerveau et la vitesse au vestiaire. Alors à ce jeu là les samoans, sudafs, tongiens, fidjiens excellent parce que c'est dans leur culture et qu'ils sont physiquement près. Du coup cette philosophie rejaillit sur l'EDF et sans t'en rendre compte depuis 4 ans tu ne fais rien et tu en prends 60 contre des mecs qui jouent simplement au rugby.

Bien sur que tu as raison !
Ces quelques grands noms, ça joue sur quoi ? 10 joueurs ? ça rapporte, ça ne coûte rien.
Le problème ce n sont pas ces grands joueurs là... ce sont les centaines de joueurs étrangers "ordinaires" (sans connotation négative) !
Mais tant qu'on sera assez bête pour aller vers une interdiction d'aligner des étrangers, au lieu de faire en sorte qu'il y ai des français "sur le marché" ! on aura tout faux.

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#62 23-10-2015 09:48:31

PICARD-GIRARD
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Re : C'est la faute aux étrangers.

interdiction contre incitation ................en France le baton marche mieux que la carotte me semble t il ...............je ne dis pas que la méthode est bonne , je constate simplement ..........

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#63 23-10-2015 09:52:10

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : C'est la faute aux étrangers.

PICARD-GIRARD a écrit :

interdiction contre incitation ................en France le baton marche mieux que la carotte me semble t il ...............je ne dis pas que la méthode est bonne , je constate simplement ..........

Moi je pense que c'est pas la peine d'aller se faire des nœuds au cerveau pour rien : les clubs prendront des joueurs français si ils sont bons... si ils sont, au moins, aussi bons que les autres. point.
Alors faisons en sorte qu'il y ait un maximum de jeunes français bons, voir très bons, "sur le marché"... et les clubs les prendront et les feront jouer.
Pas pour faire plaisir à la fédé ! Juste parce que comme ça, ils vont gagner des matchs.

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#64 23-10-2015 09:57:21

Xicon64
Eden Park
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Re : C'est la faute aux étrangers.

RCT-10 a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

interdiction contre incitation ................en France le baton marche mieux que la carotte me semble t il ...............je ne dis pas que la méthode est bonne , je constate simplement ..........

Moi je pense que c'est pas la peine d'aller se faire des nœuds au cerveau pour rien : les clubs prendront des joueurs français si ils sont bons... si ils sont, au moins, aussi bons que les autres. point.
Alors faisons en sorte qu'il y ait un maximum de jeunes français bons, voir très bons, "sur le marché"... et les clubs les prendront et les feront jouer.
Pas pour faire plaisir à la fédé ! Juste parce que comme ça, ils vont gagner des matchs.

L'arret Bosman est une tres grosse connerie ,sous pretexte de liberté de travail et des individus il permet surtout à quelques uns de bien profiter du merchandising des individus quitte à aller les chercher au bout du monde...


Rien ne vaut le rugby de Fédérale 2 et 3  - 100% amateurs-20/40((parait qu'il y en a encore)) et RESPECT à toutes les Réserves....de France et de Navarre...
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#65 23-10-2015 10:17:09

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Xicon64 a écrit :
RCT-10 a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

interdiction contre incitation ................en France le baton marche mieux que la carotte me semble t il ...............je ne dis pas que la méthode est bonne , je constate simplement ..........

Moi je pense que c'est pas la peine d'aller se faire des nœuds au cerveau pour rien : les clubs prendront des joueurs français si ils sont bons... si ils sont, au moins, aussi bons que les autres. point.
Alors faisons en sorte qu'il y ait un maximum de jeunes français bons, voir très bons, "sur le marché"... et les clubs les prendront et les feront jouer.
Pas pour faire plaisir à la fédé ! Juste parce que comme ça, ils vont gagner des matchs.

L'arret Bosman est une tres grosse connerie ,sous pretexte de liberté de travail et des individus il permet surtout à quelques uns de bien profiter du merchandising des individus quitte à aller les chercher au bout du monde...

Si je ne m'abuse, l'arrêt BOSMAN ne concerne que les travailleurs européens : c'est évident que tu ne peux pas faire une règle pour tous les travailleurs européens et exclure de fait les sportifs que ne sont ni plus ni moins que des salariés.
Mais encore une fois, on s'en cague de l'arrêt BOSMAN... les clubs n'iront chercher des étrangers que si ils ne trouvent pas en France l'équivalent !

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#66 23-10-2015 10:21:14

Xicon64
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Re : C'est la faute aux étrangers.

RCT-10 a écrit :
Xicon64 a écrit :
RCT-10 a écrit :

Moi je pense que c'est pas la peine d'aller se faire des nœuds au cerveau pour rien : les clubs prendront des joueurs français si ils sont bons... si ils sont, au moins, aussi bons que les autres. point.
Alors faisons en sorte qu'il y ait un maximum de jeunes français bons, voir très bons, "sur le marché"... et les clubs les prendront et les feront jouer.
Pas pour faire plaisir à la fédé ! Juste parce que comme ça, ils vont gagner des matchs.

L'arret Bosman est une tres grosse connerie ,sous pretexte de liberté de travail et des individus il permet surtout à quelques uns de bien profiter du merchandising des individus quitte à aller les chercher au bout du monde...

Si je ne m'abuse, l'arrêt BOSMAN ne concerne que les travailleurs européens : c'est évident que tu ne peux pas faire une règle pour tous les travailleurs européens et exclure de fait les sportifs que ne sont ni plus ni moins que des salariés.
Mais encore une fois, on s'en cague de l'arrêt BOSMAN... les clubs n'iront chercher des étrangers que si ils ne trouvent pas en France l'équivalent !

C'est plus compliqué que ça,dès qu'il y a du fric,beaucoup de fric en jeu,l'humain on s'en cague,c'est d'abord les intérêts financiers et puis hors de France c'est beaucoup plus facile avec la gestion des droits à l'image,les sponsors bref tous les moyens sont bons pour éviter l'urssaf


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#67 23-10-2015 10:32:37

Ravachol
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Re : C'est la faute aux étrangers.

RCT-10 a écrit :
Xicon64 a écrit :
RCT-10 a écrit :

Moi je pense que c'est pas la peine d'aller se faire des nœuds au cerveau pour rien : les clubs prendront des joueurs français si ils sont bons... si ils sont, au moins, aussi bons que les autres. point.
Alors faisons en sorte qu'il y ait un maximum de jeunes français bons, voir très bons, "sur le marché"... et les clubs les prendront et les feront jouer.
Pas pour faire plaisir à la fédé ! Juste parce que comme ça, ils vont gagner des matchs.

L'arret Bosman est une tres grosse connerie ,sous pretexte de liberté de travail et des individus il permet surtout à quelques uns de bien profiter du merchandising des individus quitte à aller les chercher au bout du monde...

Si je ne m'abuse, l'arrêt BOSMAN ne concerne que les travailleurs européens : c'est évident que tu ne peux pas faire une règle pour tous les travailleurs européens et exclure de fait les sportifs que ne sont ni plus ni moins que des salariés.
Mais encore une fois, on s'en cague de l'arrêt BOSMAN... les clubs n'iront chercher des étrangers que si ils ne trouvent pas en France l'équivalent !

L' arrêt Bosman il a permis a Jehanne de bouter les Anglais hors de France mais la législation a beaucoup évolué depuis et n'importe qui peut aller n'importe où.
http://www.lunivers-de-lentraineur.com/ … 8&Itemid=1


La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

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#68 23-10-2015 10:36:25

Xicon64
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Armand v. a écrit :
RCT-10 a écrit :
Xicon64 a écrit :

L'arret Bosman est une tres grosse connerie ,sous pretexte de liberté de travail et des individus il permet surtout à quelques uns de bien profiter du merchandising des individus quitte à aller les chercher au bout du monde...

Si je ne m'abuse, l'arrêt BOSMAN ne concerne que les travailleurs européens : c'est évident que tu ne peux pas faire une règle pour tous les travailleurs européens et exclure de fait les sportifs que ne sont ni plus ni moins que des salariés.
Mais encore une fois, on s'en cague de l'arrêt BOSMAN... les clubs n'iront chercher des étrangers que si ils ne trouvent pas en France l'équivalent !

L' arrêt Bosman il a permis a Je  h  anne de bouter les Anglais hors de France mais la législation a beaucoup évolué depuis et n'importe qui peut aller n'importe où.
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Parait que si elle entendait des voix c'est qu'elle en avait probablement fumé....  cool

Dernière modification par Xicon64 (23-10-2015 18:59:40)


Rien ne vaut le rugby de Fédérale 2 et 3  - 100% amateurs-20/40((parait qu'il y en a encore)) et RESPECT à toutes les Réserves....de France et de Navarre...
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#69 25-10-2015 12:57:19

papajoxet
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Xicon64 a écrit :
Armand v. a écrit :
RCT-10 a écrit :

Si je ne m'abuse, l'arrêt BOSMAN ne concerne que les travailleurs européens : c'est évident que tu ne peux pas faire une règle pour tous les travailleurs européens et exclure de fait les sportifs que ne sont ni plus ni moins que des salariés.
Mais encore une fois, on s'en cague de l'arrêt BOSMAN... les clubs n'iront chercher des étrangers que si ils ne trouvent pas en France l'équivalent !

L' arrêt Bosman il a permis a Je  h  anne de bouter les Anglais hors de France mais la législation a beaucoup évolué depuis et n'importe qui peut aller n'importe où.
http://www.lunivers-de-lentraineur.com/ … 8&Itemid=1

Parait que si elle entendait des voix c'est qu'elle en avait probablement fumé....  cool

Question pour un champion!!!! donc question à RCT10 le spécialiste des étrangers en France(rubystikement parlant)
J'ai un trou de mémoire....les roosbeef c'est Commonwealth ,non?
comme Australie,nz,non? et les austaliens,NZed ont des accords politikoéconomikomagouillo and co avec les Iles (fidgi,Tonga,Samoa)
Donc de fait et de droit un TongaSamoaFidgien est rattaché à l'Angleterre via le Commonwealth....donc peut circuler librement en Europe,non?
oh pitingggg!!! on a pas le kul sortie des ronces alors.


"L'Homme qui murmurait à l'oreille des pottok

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#70 25-10-2015 12:58:54

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : C'est la faute aux étrangers.

papajoxet a écrit :
Xicon64 a écrit :
Armand v. a écrit :

L' arrêt Bosman il a permis a Je  h  anne de bouter les Anglais hors de France mais la législation a beaucoup évolué depuis et n'importe qui peut aller n'importe où.
http://www.lunivers-de-lentraineur.com/ … 8&Itemid=1

Parait que si elle entendait des voix c'est qu'elle en avait probablement fumé....  cool

Question pour un champion!!!! donc question à RCT10 le spécialiste des étrangers en France(rubystikement parlant)
J'ai un trou de mémoire....les roosbeef c'est Commonwealth ,non?
comme Australie,nz,non? et les austaliens,NZed ont des accords politikoéconomikomagouillo and co avec les Iles (fidgi,Tonga,Samoa)
Donc de fait et de droit un TongaSamoaFidgien est rattaché à l'Angleterre via le Commonwealth....donc peut circuler librement en Europe,non?
oh pitingggg!!! on a pas le kul sortie des ronces alors.

lol lol lol lol lol lol lol lol
A mon avis oui ! Mais j'adore quand c'est toi qui le dit !!!

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#71 25-10-2015 13:06:07

papajoxet
Plasterman
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Re : C'est la faute aux étrangers.

RCT-10 a écrit :
papajoxet a écrit :
Xicon64 a écrit :

Parait que si elle entendait des voix c'est qu'elle en avait probablement fumé....  cool

Question pour un champion!!!! donc question à RCT10 le spécialiste des étrangers en France(rubystikement parlant)
J'ai un trou de mémoire....les roosbeef c'est Commonwealth ,non?
comme Australie,nz,non? et les austaliens,NZed ont des accords politikoéconomikomagouillo and co avec les Iles (fidgi,Tonga,Samoa)
Donc de fait et de droit un TongaSamoaFidgien est rattaché à l'Angleterre via le Commonwealth....donc peut circuler librement en Europe,non?
oh pitingggg!!! on a pas le kul sortie des ronces alors.

lol lol lol lol lol lol lol lol
A mon avis oui ! Mais j'adore quand c'est toi qui le dit !!!

Dis moi RCT boudjelamagouillolaportitiste....t'as des nlles de ton collègue Langue d'Oc??? pitinggg depuis la branlées des bleusrouges on ne le voit plus.il nous aurait pas fait une TS au moins?


"L'Homme qui murmurait à l'oreille des pottok

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#72 25-10-2015 15:51:27

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : C'est la faute aux étrangers.

papajoxet a écrit :
RCT-10 a écrit :
papajoxet a écrit :

Question pour un champion!!!! donc question à RCT10 le spécialiste des étrangers en France(rubystikement parlant)
J'ai un trou de mémoire....les roosbeef c'est Commonwealth ,non?
comme Australie,nz,non? et les austaliens,NZed ont des accords politikoéconomikomagouillo and co avec les Iles (fidgi,Tonga,Samoa)
Donc de fait et de droit un TongaSamoaFidgien est rattaché à l'Angleterre via le Commonwealth....donc peut circuler librement en Europe,non?
oh pitingggg!!! on a pas le kul sortie des ronces alors.

lol lol lol lol lol lol lol lol
A mon avis oui ! Mais j'adore quand c'est toi qui le dit !!!

Dis moi RCT boudjelamagouillolaportitiste....t'as des nlles de ton collègue Langue d'Oc??? pitinggg depuis la branlées des bleusrouges on ne le voit plus.il nous aurait pas fait une TS au moins?

pas de nouvelles... mais j'espère ben que nan....

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#73 27-10-2015 01:58:28

papajoxet
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Re : C'est la faute aux étrangers.

qui veut Sofian Guitoune???????? avec la venue d'un nlle étranger à Bègles (Ashley-Cooper).....ébé...ce pauvre Sofian riske fort de passer à la trapinette hmm sad


"L'Homme qui murmurait à l'oreille des pottok

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#74 27-10-2015 08:44:18

Langue d'oc
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Je suis là... Je suis juste partis faire une semaine boulot à l'étranger, et ça m'a fait du bien, croyais moi.
Je te manquais Papa ? big_smile
Le sujet est en train de toucher du doigt la problématique de fond à mon humble avis.
Les idiots de dirigeants de la fédé se sont fait manger (par ignorance et/ou malhonnêteté) par la ligue.
Il y a tout un tas d'inepties liées au fonctionnement de notre rugby amateur et notre rugby pro. Le fait est que sans avoir un monde parfait, nous pourrions avoir des gens capables de discuter et de trouver des solutions, si d'aventure nous n'avions pas laisser aux privé les rênes du rugby.
Faut pas compter sur Lorenzetti et Boudjellal pour nous sortir des jeunes tout beaux tout neufs pour l'équipe de France (ca peut arriver mais faut pas compter dessus). Pour moi, les responsables, ce n'est pas eux, ils essaient tout simplement de faire une équipe compétitive et bankable pour vendre un maximum de produits dérivés...
Le monde pro, il a été entériné par tous, pas question de revenir dessus ; et de toute façon, sans lui, nous serions 40 ème nation mondiale.

Mais prenons l'exemple du foot, tout n'est pas rose et les derniers clashs ligue-fédé l'ont démontré, mais il y a un équilibre entre les institutions et les hommes :
La fédé, c'est le foot, ses règles, ses lois, sa formation, l'arbitrage.
La ligue, c'est le business, le marketing, la L1 et la L2.

Nous on a l'impression que la fédé sort le nez une fois tous les ans pour le tournoi... Pis voilà, le reste du temps, on voit la marionnette à Blanco qui essai de s'agiter (Gozes) et des présidents venus du monde de la BD, de la finance, du BTP décider de l'avenir pour tout le monde...

Je vais vous dire mieux, aujourd'hui, je suis persuadé que la seule chose qui puisse faire évoluer la position de la fédé, c'est Laporte président.
Oui, oui, vous avez bien entendu.


C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

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#75 27-10-2015 10:26:14

RCT-10
le boudjellalolaportiste
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Re : C'est la faute aux étrangers.

Langue d'oc a écrit :

Je suis là... Je suis juste partis faire une semaine boulot à l'étranger, et ça m'a fait du bien, croyais moi.
Je te manquais Papa ? big_smile
Le sujet est en train de toucher du doigt la problématique de fond à mon humble avis.
Les idiots de dirigeants de la fédé se sont fait manger (par ignorance et/ou malhonnêteté) par la ligue.
Il y a tout un tas d'inepties liées au fonctionnement de notre rugby amateur et notre rugby pro. Le fait est que sans avoir un monde parfait, nous pourrions avoir des gens capables de discuter et de trouver des solutions, si d'aventure nous n'avions pas laisser aux privé les rênes du rugby.
Faut pas compter sur Lorenzetti et Boudjellal pour nous sortir des jeunes tout beaux tout neufs pour l'équipe de France (ca peut arriver mais faut pas compter dessus). Pour moi, les responsables, ce n'est pas eux, ils essaient tout simplement de faire une équipe compétitive et bankable pour vendre un maximum de produits dérivés...
Le monde pro, il a été entériné par tous, pas question de revenir dessus ; et de toute façon, sans lui, nous serions 40 ème nation mondiale.

Mais prenons l'exemple du foot, tout n'est pas rose et les derniers clashs ligue-fédé l'ont démontré, mais il y a un équilibre entre les institutions et les hommes :
La fédé, c'est le foot, ses règles, ses lois, sa formation, l'arbitrage.
La ligue, c'est le business, le marketing, la L1 et la L2.

Nous on a l'impression que la fédé sort le nez une fois tous les ans pour le tournoi... Pis voilà, le reste du temps, on voit la marionnette à Blanco qui essai de s'agiter (Gozes) et des présidents venus du monde de la BD, de la finance, du BTP décider de l'avenir pour tout le monde...

Je vais vous dire mieux, aujourd'hui, je suis persuadé que la seule chose qui puisse faire évoluer la position de la fédé, c'est Laporte président.
Oui, oui, vous avez bien entendu.

Tu es sur que la Fédé de foot s'occupe de la formation ? Moi je crois pas. Chaque club à un pré-centre de formation et un centre de formation.... me semble t-il... ? Et la fédé ne fait que sélectionner les meilleurs joueurs dans chaque catégorie pour l'EDF...

Tu as raison quand tu dis que les LORENZETTI-BOUDJELLAL (j'ajouterai bien ALTRAD... moi) ne vont pas s'occuper du rugby français dans leur ensemble. C'est tout à fait vrai ! eux l'intérêt général, c'est pas leur problème, leur problème c'est l'intérêt particulier de leur club, et c'est normal, c'est leur boulot. L'intérêt général, c'est le boulot d'autres personnes. Quand t'as compris ça, t'as tout compris.
On peut discuter 100 ans de limiter les étrangers ou pas... mais en France il y a une hiérarchie des Lois. Au dessus des règlements des fédé, il y a la Loi de la république, et encore au dessus il y a les traités internationaux (dont Européens). Donc limiter réglementairement le nombre des étrangers, c'est une utopie. Si on est pragmatique on doit chercher d'autres solutions.
A moi, il me semble que la plus évidente c'est :
D'abord obliger les club à former. Ca on peut, on les oblige à ouvrir des pré-centre de formation dès le lycée, et des centre de formation post-bac. Et surtout, on les oblige à prendre un nombre important de stagiaires pour élargir la base de la détection.
ça aura pour effet que dans la concurrence avec les étrangers les français seront beaucoup mieux armés. Et d'un autre côté, les clubs ayant été forcés à investir de l'argent dans la formation, il vont rechercher un "retour sur investissement".

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