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#26 26-11-2017 01:07:11

mich
Stade Amalfitani
Inscription : 27-05-2009
Messages : 219

Re : France - Japon 25-11-17

<p>Comment un entraineur des 3/4 qui &eacute;tait particuli&egrave;rement lent lorsqu&#39;il jouait peut il demander &agrave; de jeunes joueurs d&#39;acc&eacute;l&egrave;rer et de se montrer tranchant ????</p>

<p>Noves, a eu des r&eacute;sultats avec son club car le ST &eacute;tait en avance de plusieurs ann&eacute;es sur les autres clubs ( finances, formation, jeu etc )&nbsp; les trois derni&egrave;res au ST en qualit&eacute; de manager ont &eacute;t&eacute; tr&eacute;s compliqu&eacute;s car les autres clubs se sont mis au niveau.</p>

<p>Bru n&#39;am&ecirc;ne rien &agrave; l&#39;EDF il est juste moyenas.</p>

<p>Dehors les vaincus. On pourrait demander &agrave; l&#39;entraineur des japonais de venir faire une pige avec l&#39;EDF on risque de pas &ecirc;tre d&eacute;&ccedil;u.</p>

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#27 26-11-2017 01:20:18

Seawaks
Stade de France
Inscription : 26-04-2016
Messages : 442

Re : France - Japon 25-11-17

<p>Un petit&nbsp; constat. Sur 46 entra&icirc;neurs du top 14,&nbsp; 28 sont Fran&ccedil;ais et 18 sont des &eacute;trangers.</p>

<p>44% des joueurs du championnat sont &eacute;trangers.</p>

<p>&nbsp;</p>

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#28 26-11-2017 08:07:18

Fiphy le Montmerlois
Lansdowne Road
Lieu : Au pays Violet
Inscription : 18-03-2014
Messages : 9 488

Re : France - Japon 25-11-17

<p>

Seawaks a écrit :

</p>

<p>Un petit&nbsp; constat. Sur 46 entra&icirc;neurs du top 14,&nbsp; 28 sont Fran&ccedil;ais et 18 sont des &eacute;trangers.</p>

<p>44% des joueurs du championnat sont &eacute;trangers.</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>

</p>

<p>Tu&nbsp;as tout dit en peu de mots pour r&eacute;sumer les pi&egrave;tres r&eacute;sultats de l&#39;&eacute;quipe de France depuis 2011. Mais la France &agrave; le meilleur championnat au monde!!!!!</p>

<p>Tant qu&#39;on laissera des clubs de f&eacute;d&eacute;rale jouer avec une dizaine d&#39;&eacute;trangers dans leur effectif, on ne favorisera pas l&#39;&eacute;mergence de nos jeunes joueurs. Continuons comme cela, encourageons les clubs amateurs &agrave; payer des joueurs &eacute;trangers, laissons GOZE et consorts s&#39;en mettre plein la panse et les poches, et ne nous plaignons pas apr&egrave;s...&nbsp;<img alt="angry" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/angry_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="angry" /></p>

Dernière modification par Fiphy le Montmerlois (26-11-2017 08:10:45)

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#29 26-11-2017 09:46:48

malak1
Terrain vague
Inscription : 21-02-2017
Messages : 9

Re : France - Japon 25-11-17

<p>J&#39;ACCUSE!<br />
J&#39;accuse les dirigeants du rugby fran&ccedil;ais, ceux de la ligue, de la FFR, et des clubs professionnels.<br />
Je les accuse un par un et en groupe d&#39;avoir tu&eacute; le rugby fran&ccedil;ais;<br />
Je les accuse de non assistance &agrave; petits clubs en danger,&nbsp;<br />
je les accuse d&#39;avoir b&acirc;cl&eacute; la formation des &eacute;ducateurs tout en prenant leurs ch&egrave;ques,<br />
je les accuse d&#39;avoir confondu professionnalisme et mercantilisme,<br />
je les accuse d&#39;&ecirc;tre des vendeurs de maillots,<br />
je les accuse de confondre &quot;sport collectif de combat&quot; et &quot;combat pour collecter&quot;,<br />
je les accuse de vivre sur le dos des b&eacute;n&eacute;voles,<br />
je les accuse d&#39;aller plus vite au buffet qu&#39;au secours des gamins d&eacute;form&eacute;s,<br />
je les accuse d&#39;utiliser leur &eacute;nergie &agrave; lutter pour conqu&eacute;rir le pouvoir au lieu de lutter pour pouvoir conqu&eacute;rir,<br />
je les accuse de copinage st&eacute;rile,<br />
je les accuse d&#39;incomp&eacute;tence,<br />
je les accuse d&#39;envoyer nos enfants au front sans munition,&nbsp;<br />
je les accuse de critiquer nos bleus alors que c&#39;est leur syst&egrave;me qui les a fa&ccedil;onn&eacute;s,<br />
je les accuse de prendre les coachs pour des fusibles,<br />
je les accuse de nous rendre ridicules aux yeux du rugby mondial,<br />
je les accuse de nous donner envie de pleurer,<br />
je les accuse de ne pas &ecirc;tre des dirigeants tout simplement.</p>

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#30 26-11-2017 09:58:04

la sup
Robert Pagès
Lieu : La Présipauté des bords du Lot
Inscription : 26-12-2005
Messages : 13 194
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Re : France - Japon 25-11-17

<p>On est tomb&eacute; bien bas, y&#39;a Fify ki se prend pour Emile Zola et le nouveau Dreyfrus est tout trouv&eacute;, il s&#39;appelle Guy Nov&egrave;s...</p>

<p>Mais dans le fond t&#39;as raison, il faut rire de tout, m&ecirc;me d&#39;Emile Zola.&nbsp;<img alt="wink" src="http://rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" /></p>


"Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles."
O.Wilde

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#31 26-11-2017 10:20:56

Ravachol
Le Yéti
Lieu : entre Nimes et Lyon
Inscription : 01-01-2014
Messages : 10 374
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Re : France - Japon 25-11-17

<p>

la sup a écrit :

</p>

<p>On est tomb&eacute; bien bas, y&#39;a Fify ki se prend pour Emile Zola et le nouveau Dreyfrus est tout trouv&eacute;, il s&#39;appelle Guy Nov&egrave;s...</p>

<p>Mais dans le fond t&#39;as raison, il faut rire de tout, m&ecirc;me d&#39;Emile Zola.&nbsp;<img alt="wink" src="http://rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" /></p>

<p>

</p>

<p>C&#39;est pas Fiphy, c&#39;est Malak, mais l&#39; important c&#39;est que l&#39; analyse soit pertinente.</p>

<p>Avec 50 kgs de moins au paquet et un gros d&eacute;ficit en cms, les Japonais nous ont montr&eacute; qu&#39;il ne suffisait pas de se gaver de compl&eacute;ments alimentaires et d&#39;heures de muscu pour tenir la route mais qu&#39;il fallait aussi l&#39; envie d&#39; attaquer : il y a trop chez nous de joueurs qui ont choisi le rugby pour profession sans passer par la case &quot;jeu&quot;.</p>

<p>Je supporte de moins en moins la renga&icirc;ne d&#39;apr&egrave;s d&eacute;faite &quot;on va se remettre &agrave; travailler&quot;.... d&#39;o&ugrave; tout plaisir est exclu.</p>


La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

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#32 26-11-2017 10:48:04

Fiphy le Montmerlois
Lansdowne Road
Lieu : Au pays Violet
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Messages : 9 488

Re : France - Japon 25-11-17

<p>C&#39;est sans doute cela qui manque le plus aux joueurs, en effet: le plaisir de jouer.</p>

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#33 26-11-2017 11:14:33

Jean-Luc
Ellis Park
Inscription : 29-06-2011
Messages : 3 286

Re : France - Japon 25-11-17

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Ravachol a écrit :

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la sup a écrit :

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<p>On est tomb&eacute; bien bas, y&#39;a Fify ki se prend pour Emile Zola et le nouveau Dreyfrus est tout trouv&eacute;, il s&#39;appelle Guy Nov&egrave;s...</p>

<p>Mais dans le fond t&#39;as raison, il faut rire de tout, m&ecirc;me d&#39;Emile Zola.&nbsp;<img alt="wink" src="http://rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" /></p>

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<p>C&#39;est pas Fiphy, c&#39;est Malak, mais l&#39; important c&#39;est que l&#39; analyse soit pertinente.</p>

<p>Avec 50 kgs de moins au paquet et un gros d&eacute;ficit en cms, les Japonais nous ont montr&eacute; qu&#39;il ne suffisait pas de se gaver de compl&eacute;ments alimentaires et d&#39;heures de muscu pour tenir la route mais qu&#39;il fallait aussi l&#39; envie d&#39; attaquer : il y a trop chez nous de joueurs qui ont choisi le rugby pour profession sans passer par la case &quot;jeu&quot;.</p>

<p><strong>Je supporte de moins en moins la renga&icirc;ne d&#39;apr&egrave;s d&eacute;faite &quot;on va se remettre &agrave; travailler&quot;.... d&#39;o&ugrave; tout plaisir est exclu.</strong></p>

<p>

</p>

<p>Mois aussi &ccedil;a me gonfle quand j&#39;entends &ccedil;a, on l&#39;entend m&ecirc;me dans les clubs de s&eacute;ries sad&nbsp; . A part Guirado, qu&#39;est ce qu&#39;on a pu entendre comme poncifs dans les d&eacute;clarations d&#39;apr&egrave;s match, mais bon .... c&#39;est le rugby d&#39;aujourd&#39;&#39;hui, en plus de la gestion des compl&eacute;ments alimentaires, il doivent apprendre par coeur&nbsp;&quot;les &eacute;l&eacute;ments de&nbsp;language&quot; , pour le jeu, il suffit de mettre des crit&egrave;res taille/poids chez les jeunes,voil&agrave;, on a tout &quot;normalis&eacute;&quot; , et &ccedil;a a parfaitement march&eacute;, on a aujourd&#39;hui une &eacute;quipe &quot;normale&quot; , dans la moyenne mondiale, aussi loin des premiers que des derniers.</p>

<p>On va aussi entendre partout le couplet (parfois justifi&eacute;) sur les &eacute;trangers trop nombreux, quand je lis qu&#39;ils sont 44%, je me dis que les 56% de Fran&ccedil;ais restant forment quand m&ecirc;me un r&eacute;servoir de joueurs beaucoup plus important que chez les Gallois, Ecossais ou Japonais, donc on ne peut pas se servir&nbsp;de &ccedil;a comme unique ou principal argument&nbsp;(sauf peut &ecirc;tre pour certains postes) .</p>

Dernière modification par Jean-Luc (26-11-2017 11:43:40)


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#34 26-11-2017 11:26:30

SNR D'ABORD
Stade de France
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Re : France - Japon 25-11-17

<p>D&#39;une fa&ccedil;on g&eacute;n&eacute;rale je crois que l&#39;&eacute;volution du rugby mondial contemporain vers le &quot;tout physique&quot; est n&eacute;faste non seulement pour ceux qui le pratiquent, mais aussi pour son avenir tout simplement...</p>

<p>J&#39;ai une grande admiration pour G.Nov&egrave;s qui a pris l&#39;EDF au mauvais moment car sa philosophie du &quot;jeu&quot; de rugby &quot;made in Stade Toulousain&quot; de son &eacute;poque ( le jeu japonais en porte quelques id&eacute;es) ne s&#39;accomode pas &agrave; la pratique de l&#39;engagement physique total qui pr&eacute;vaut aujourd&#39;hui.</p>

<p>Nombreux sont ceux qui constatent que le professionnalisme appelle &quot;au tout fric&quot; et que, pour r&eacute;pondre aux besoins de voir du spectacle, la Ligue privil&eacute;gie l&#39;embauche de salari&eacute;s &eacute;trangers &agrave; celle de nationaux - Le sport pro fonctionne comme toute entreprise qui vise le plus fort rendement financier possible, terrible que ce m&eacute;lange des genres. (il suffit de voir le parall&egrave;le avec le recours aux travailleurs &eacute;trangers dans de trop fortes proportions) : hypocrites ceux qui disent vouloir promouvoir le rugby par ces m&eacute;thodes - il faut r&egrave;glementer le recours aux joueurs ext&eacute;rieurs.</p>

<p>J&#39;esp&egrave;re qu&#39;&agrave; terme la revalorisation de la formation ch&egrave;re &agrave; B.L permettra le retour &agrave; de meilleurs r&eacute;sultats de nos clubs et EDF. Elle n&#39;y suffira pas si la bande &agrave; Goze n&#39;y met pas du sien pour se recentrer sur l&#39;Hexagone.</p>

<p>En attendant, on pourra faire appel &agrave; n&#39;importe quel entraineur de renom, le meilleur &quot;artisan&quot; ne fera rien de mieux avec des outils inadapt&eacute;s.</p>

<p>&nbsp;</p>

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#35 26-11-2017 11:27:10

Ravachol
Le Yéti
Lieu : entre Nimes et Lyon
Inscription : 01-01-2014
Messages : 10 374
Site Web

Re : France - Japon 25-11-17

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Jean-Luc a écrit :

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Ravachol a écrit :

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la sup a écrit :

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<p>On est tomb&eacute; bien bas, y&#39;a Fify ki se prend pour Emile Zola et le nouveau Dreyfrus est tout trouv&eacute;, il s&#39;appelle Guy Nov&egrave;s...</p>

<p>Mais dans le fond t&#39;as raison, il faut rire de tout, m&ecirc;me d&#39;Emile Zola.&nbsp;<img alt="wink" src="http://rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" /></p>

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</p>

<p>C&#39;est pas Fiphy, c&#39;est Malak, mais l&#39; important c&#39;est que l&#39; analyse soit pertinente.</p>

<p>Avec 50 kgs de moins au paquet et un gros d&eacute;ficit en cms, les Japonais nous ont montr&eacute; qu&#39;il ne suffisait pas de se gaver de compl&eacute;ments alimentaires et d&#39;heures de muscu pour tenir la route mais qu&#39;il fallait aussi l&#39; envie d&#39; attaquer : il y a trop chez nous de joueurs qui ont choisi le rugby pour profession sans passer par la case &quot;jeu&quot;.</p>

<p><strong>Je supporte de moins en moins la renga&icirc;ne d&#39;apr&egrave;s d&eacute;faite &quot;on va se remettre &agrave; travailler&quot;.... d&#39;o&ugrave; tout plaisir est exclu.</strong></p>

<p>

</p>

<p>Mois aussi &ccedil;a me gonfle quand j&#39;entends &ccedil;a, on l&#39;entend m&ecirc;me dans les clubs de s&eacute;ries sad&nbsp; . A part Guirado, qu&#39;est ce qu&#39;on a pu entendre comme poncifs dans les d&eacute;clarations d&#39;apr&egrave;s match, mais bon .... c&#39;est le rugby d&#39;aujourd&#39;&#39;hui, en plus de la gestion des compl&eacute;ments alimentaires, il doivent apprendre par coeur&nbsp;&quot;les &eacute;l&eacute;ments de&nbsp;language&quot; , pour le jeu, il suffit de mettre des crit&egrave;res taille/poids chez les jeunes,voil&agrave;, on a tout &quot;normalis&eacute;&quot; , et &ccedil;a a parfaitement march&eacute;, on a aujourd&#39;hui une &eacute;quipe &quot;normale&quot; , dans la moyenne mondiale, aussi loin des premiers que des derniers.</p>

<p>On va aussi entendre partout le couplet (parfois justifi&eacute;) sur les &eacute;trangers trop nombreux, <em><strong>quand je lis qu&#39;ils sont 44%, je me dis que les 66% de Fran&ccedil;ais</strong></em> restant forment quand m&ecirc;me un r&eacute;servoir de joueurs beaucoup plus important que chez les Gallois, Ecossais ou Japonais, donc on ne peut pas se servir&nbsp;de &ccedil;a comme unique ou principal argument&nbsp;(sauf peut &ecirc;tre pour certains postes) .</p>

<p>

</p>

<p>Tu n&#39;as pas une photo des 10% de zombies, juste pour voir ?</p>


La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

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#36 26-11-2017 11:39:33

olivier
Invité

Re : France - Japon 25-11-17

<p>Je viens de croiser Guirado dans l&#39;ascenseur et j&#39;ai parl&eacute; avec lui. Il est pas bien le gar&ccedil;on et je trouve &ccedil;a r&eacute;confortant par rapport aux d&eacute;clarations d&#39;autres. Je lui ai dit que &ccedil;a va aller et qu&#39;il fallait se remettre au boulot smile D&eacute;dicace &agrave; Ravachol.</p>

<p>Tout est vrai sinon !</p>


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#37 26-11-2017 11:42:22

Jean-Luc
Ellis Park
Inscription : 29-06-2011
Messages : 3 286

Re : France - Japon 25-11-17

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Ravachol a écrit :

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Jean-Luc a écrit :

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Ravachol a écrit :

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<p>C&#39;est pas Fiphy, c&#39;est Malak, mais l&#39; important c&#39;est que l&#39; analyse soit pertinente.</p>

<p>Avec 50 kgs de moins au paquet et un gros d&eacute;ficit en cms, les Japonais nous ont montr&eacute; qu&#39;il ne suffisait pas de se gaver de compl&eacute;ments alimentaires et d&#39;heures de muscu pour tenir la route mais qu&#39;il fallait aussi l&#39; envie d&#39; attaquer : il y a trop chez nous de joueurs qui ont choisi le rugby pour profession sans passer par la case &quot;jeu&quot;.</p>

<p><strong>Je supporte de moins en moins la renga&icirc;ne d&#39;apr&egrave;s d&eacute;faite &quot;on va se remettre &agrave; travailler&quot;.... d&#39;o&ugrave; tout plaisir est exclu.</strong></p>

<p>

</p>

<p>Mois aussi &ccedil;a me gonfle quand j&#39;entends &ccedil;a, on l&#39;entend m&ecirc;me dans les clubs de s&eacute;ries sad&nbsp; . A part Guirado, qu&#39;est ce qu&#39;on a pu entendre comme poncifs dans les d&eacute;clarations d&#39;apr&egrave;s match, mais bon .... c&#39;est le rugby d&#39;aujourd&#39;&#39;hui, en plus de la gestion des compl&eacute;ments alimentaires, il doivent apprendre par coeur&nbsp;&quot;les &eacute;l&eacute;ments de&nbsp;language&quot; , pour le jeu, il suffit de mettre des crit&egrave;res taille/poids chez les jeunes,voil&agrave;, on a tout &quot;normalis&eacute;&quot; , et &ccedil;a a parfaitement march&eacute;, on a aujourd&#39;hui une &eacute;quipe &quot;normale&quot; , dans la moyenne mondiale, aussi loin des premiers que des derniers.</p>

<p>On va aussi entendre partout le couplet (parfois justifi&eacute;) sur les &eacute;trangers trop nombreux, <em><strong>quand je lis qu&#39;ils sont 44%, je me dis que les 66% de Fran&ccedil;ais</strong></em> restant forment quand m&ecirc;me un r&eacute;servoir de joueurs beaucoup plus important que chez les Gallois, Ecossais ou Japonais, donc on ne peut pas se servir&nbsp;de &ccedil;a comme unique ou principal argument&nbsp;(sauf peut &ecirc;tre pour certains postes) .</p>

<p>

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<p>Tu n&#39;as pas une photo des 10% de zombies, juste pour voir ?</p>

<p>

</p>

<p>Ils &eacute;taient sur le terrain hier&nbsp;<img alt="laugh" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/teeth_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="laugh" /></p>

<p>A propos des discours Format&eacute;s, celui du s&eacute;lectionneur ne d&eacute;roge pas &agrave; la r&egrave;gle, c&#39;est juste un manque de confiance d&ucirc; &agrave; un environement et &agrave; une pression ext&eacute;rieure. Il a vu un match saccad&eacute; , des joueurs par terre et qui cassaient le rythme du match&nbsp;<img alt="surprise" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/omg_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="surprise" />&nbsp;, <em>&quot;je crois qu&#39;il y a une perte de confiance momentan&eacute;e&quot; ...&nbsp;</em>&nbsp;Je pense et esp&egrave;re qu&#39;il ne s&#39;agit la que d&#39;un discours &quot;officiel&quot; et qu&#39;il n&#39;en pense pas un mot,&nbsp;</p>


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#38 26-11-2017 12:26:16

Supermerlu
Ellis Park
Inscription : 05-07-2008
Messages : 4 450

Re : France - Japon 25-11-17

<p>Quelles excuses cette fois ????</p>

<p>Le Haka ???... Les Japonais n&#39;en ont pas...</p>

<p>L&#39;arbitre ??... Il a &eacute;t&eacute; tr&egrave;s bone hier soir !!!</p>

<p>On se gargarise d&#39;avoir fait vaciller l&#39;&eacute;quipe 3 ou 4 des Blacks ce qui montre le niveau de ceux qui nous dirigent !!!</p>

<p>Quand on voit la m&eacute;tamorphose des Ecossais on se dit qu&#39;on a de la chance d&#39;avoir les Italiens dans le Tournoi car sinon c&#39;est la cuill&egrave;re de bois assur&eacute;e.... Et encore, on est capable de perdre contre nos cousins Latins !!!</p>

<p>Et qu&#39;on ne me dise pas qu&#39;on a pas de jeunes &agrave; des postes cl&egrave;s. On n&#39;a jamais eu autant de bon 9 par exemple...</p>

<p>On joue comme &ccedil;a joue dans le TOP14 :on cherche le d&eacute;fi, le rentre de dans, l&#39;essai que Thomas fait manquer en est la preuve : au lieu de jouer le 2 c 1 d&#39;&eacute;cole il pr&eacute;f&egrave;re d&#39;abord alors p&egrave;ter dans le d&eacute;fenseur puis apr&egrave;s se soucier de la passe piur un bel en avant.</p>

<p>Qu&#39;il est beau ce TOP14 o&ugrave; &agrave; part de rares exceptions le jeu est st&eacute;r&eacute;otyp&eacute; avec du d&eacute;fi physique, de l&#39;engagement de l&#39;occupation au pied.... Quand on voit les 3/4 Japonais se positioner face &agrave; l&#39;intervale au moment de recevoir le ballon on se dit qu&#39; eux sont dans le vrai !!!</p>

<p>Les m&eacute;c&egrave;nes veulent des r&eacute;sultats qu&#39;importe le jeu et le prix &agrave; payer..... Et qu&#39;importe l&#39;image que l&#39;on donne au final de notre sport (voir les comportements et d&eacute;clarations de Boudjelal, Lorenzetti&nbsp; et Alstrad).</p>

<p>En fait on a sacrifi&eacute; le french flair pour le fraiche flouse.... On voit le r&eacute;sultat !!!!&nbsp;</p>

<p>Alors c&#39;est bien, on a arrach&eacute; la Coupe du Monde (&agrave; quel prix !!! (non non avec Atcher je pr&eacute;f&egrave;re ne pas savoir...)) mais on ferait mieux de s&#39;arracher pour avoir une &eacute;quipe.... Et pas en bois de pr&eacute;f&egrave;rence !!</p>

<p>En tout cas bravo et Merci aux Japonais, Irlandais, Ecossais, Anglais (et oui...) ....N&eacute;o-Z&eacute;landais ....de pratiquer leur jeu et d&#39;avoir un comportement qui nous donne du plaisir..... Quand &agrave; l&#39;&eacute;quipe de France : bof, elle ne donne plus d&#39;&eacute;motion et c&#39;est peut-&ecirc;tre le pire.....</p>

<p>&nbsp;</p>


On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
On ne dit pas "une prise de Judo", mais.... Un robinet !!
On ne dit pas "Le petit Poucet", mais .....Un enfant constipé !!!
On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

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#39 26-11-2017 12:32:55

rocle07
Stade Amalfitani
Lieu : Proche de La Voulte
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Messages : 148

Re : France - Japon 25-11-17

<p>Petite r&eacute;flexion, v&eacute;cue au travers de mon fils, sur la fa&ccedil;on dont les joueurs sont rep&eacute;r&eacute;s et s&eacute;lectionn&eacute;s dans les cat&eacute;gories jeunes et qui peut expliquer, en autre, les mauvais r&eacute;sultats cette pitoyable EDF.</p>

<p>Les gonzes charg&eacute;s du recrutement ne voient que dans le joueur sa morphologie et sa technique ils s&#39;en tapent. Leur analyse : les gros, les grands sont d&eacute;j&agrave; gros et grands, la technique, le jeu, on arrivera toujours &agrave; leur donner.; les bons techniciens, les joueurs habiles qui manquent de gabarits, pas s&ucirc;r qu&#39;ils &quot;&eacute;paississent naturellement&quot;, donc on les laisse de c&ocirc;t&eacute;.</p>

<p>Je crois qu&#39;il est temps de revoir la formation et la d&eacute;tection des jeunes.</p>

<p>&nbsp;</p>

Dernière modification par rocle07 (26-11-2017 12:34:53)

En ligne

#40 26-11-2017 13:05:09

Supermerlu
Ellis Park
Inscription : 05-07-2008
Messages : 4 450

Re : France - Japon 25-11-17

<p>C&#39;est exactement ce que me disait un ami, qui est responsable dans un centre de formation d&#39;un club pro....</p>

<p>Avec ce genre de comportement que serait devenu les Gachassin, Codourniou ......</p>


On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
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#41 26-11-2017 13:25:49

Jean-Luc
Ellis Park
Inscription : 29-06-2011
Messages : 3 286

Re : France - Japon 25-11-17

<p>

Supermerlu a écrit :

</p>

<p>Quelles excuses cette fois ????</p>

<p>Le Haka ???... Les Japonais n&#39;en ont pas...</p>

<p>L&#39;arbitre ??... Il a &eacute;t&eacute; tr&egrave;s bone hier soir !!!</p>

<p>On se gargarise d&#39;avoir fait vaciller l&#39;&eacute;quipe 3 ou 4 des Blacks ce qui montre le niveau de ceux qui nous dirigent !!!</p>

<p>Quand on voit la m&eacute;tamorphose des Ecossais on se dit qu&#39;on a de la chance d&#39;avoir les Italiens dans le Tournoi car sinon c&#39;est la cuill&egrave;re de bois assur&eacute;e.... Et encore, on est capable de perdre contre nos cousins Latins !!!</p>

<p>Et qu&#39;on ne me dise pas qu&#39;on a pas de jeunes &agrave; des postes cl&egrave;s. On n&#39;a jamais eu autant de bon 9 par exemple...</p>

<p>On joue comme &ccedil;a joue dans le TOP14 :on cherche le d&eacute;fi, le rentre de dans, l&#39;essai que Thomas fait manquer en est la preuve : au lieu de jouer le 2 c 1 d&#39;&eacute;cole il pr&eacute;f&egrave;re d&#39;abord alors p&egrave;ter dans le d&eacute;fenseur puis apr&egrave;s se soucier de la passe piur un bel en avant.</p>

<p>Qu&#39;il est beau ce TOP14 o&ugrave; &agrave; part de rares exceptions le jeu est st&eacute;r&eacute;otyp&eacute; avec du d&eacute;fi physique, de l&#39;engagement de l&#39;occupation au pied.... Quand on voit les 3/4 Japonais se positioner face &agrave; l&#39;intervale au moment de recevoir le ballon on se dit qu&#39; eux sont dans le vrai !!!</p>

<p>Les m&eacute;c&egrave;nes veulent des r&eacute;sultats qu&#39;importe le jeu et le prix &agrave; payer..... Et qu&#39;importe l&#39;image que l&#39;on donne au final de notre sport (voir les comportements et d&eacute;clarations de Boudjelal, Lorenzetti&nbsp; et Alstrad).</p>

<p>En fait on a sacrifi&eacute; le french flair pour le fraiche flouse.... On voit le r&eacute;sultat !!!!&nbsp;</p>

<p>Alors c&#39;est bien, on a arrach&eacute; la Coupe du Monde (&agrave; quel prix !!! (non non avec Atcher je pr&eacute;f&egrave;re ne pas savoir...)) mais on ferait mieux de s&#39;arracher pour avoir une &eacute;quipe.... Et pas en bois de pr&eacute;f&egrave;rence !!</p>

<p>En tout cas bravo et Merci aux Japonais, Irlandais, Ecossais, Anglais (et oui...) ....N&eacute;o-Z&eacute;landais ....de pratiquer leur jeu et d&#39;avoir un comportement qui nous donne du plaisir..... Quand &agrave; l&#39;&eacute;quipe de France : bof, elle ne donne plus d&#39;&eacute;motion et c&#39;est peut-&ecirc;tre le pire.....</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>

</p>

<p>Je ne suis pas un grand technicien du rugby, mais je partage ton avis sur le jeu du TOP14, par contre tu cites des pr&eacute;sidents, des dirigeants, mais jamais rien rien sur la ligue ou Goze son pr&eacute;sident, ils n&#39;ont aucun rapport entre eux ? les clubs, les joueurs, les sponsors, et les supporters veulent voir leur propre &eacute;quipe au top avec des pros form&eacute;s ailleurs, mais sont choqu&eacute;s si un adversaire est plus riche, tu es dans ce cas la supermerlu, tu as un probl&egrave;me avec certains, tu ne manques jamais une occasion de les citer, pour toi, ils sont responsables et coupables de tout, mais tu oublies un truc, sans argent pour acheter des joueurs, c&#39;est Sarcelles ou Massy qui seraient en top14 et non pas le(s) clubs que tu soutiens, mais la, chuuutttt&nbsp; smile , C&#39;est pas si simple, il y a aussi des financiers partout ailleurs (les clubs japonais appartiennent &agrave; des entreprises), &ccedil;a ne les emp&ecirc;che pas de mettre en place un jeu adapt&eacute; &agrave; notre si&egrave;cle, ce seront toujours les techniciens qui auront la main sur &quot;le jeu&quot;, chez nous, il y a faillite dans ce domaine. Si un pr&eacute;sident ou un club fait de la surench&egrave;re en salaire, c&#39;est qu&#39;il y a aussi des joueurs et staff qui&nbsp;font flamber les prix (on en ferait surement autant). Les erreurs ne sont pas toutes du m&ecirc;me c&ocirc;t&eacute;.</p>


#titanic {
    float: none;
}

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#42 26-11-2017 13:30:25

Jean-Luc
Ellis Park
Inscription : 29-06-2011
Messages : 3 286

Re : France - Japon 25-11-17

<p>

rocle07 a écrit :

</p>

<p>Petite r&eacute;flexion, v&eacute;cue au travers de mon fils, sur la fa&ccedil;on dont les joueurs sont rep&eacute;r&eacute;s et s&eacute;lectionn&eacute;s dans les cat&eacute;gories jeunes et qui peut expliquer, en autre, les mauvais r&eacute;sultats cette pitoyable EDF.</p>

<p>Les gonzes charg&eacute;s du recrutement ne voient que dans le joueur sa morphologie et sa technique ils s&#39;en tapent. Leur analyse : les gros, les grands sont d&eacute;j&agrave; gros et grands, la technique, le jeu, on arrivera toujours &agrave; leur donner.; les bons techniciens, les joueurs habiles qui manquent de gabarits, pas s&ucirc;r qu&#39;ils &quot;&eacute;paississent naturellement&quot;, donc on les laisse de c&ocirc;t&eacute;.</p>

<p>Je crois qu&#39;il est temps de revoir la formation et la d&eacute;tection des jeunes.</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>

</p>

<p>

Supermerlu a écrit :

</p>

<p>C&#39;est exactement ce que me disait un ami, qui est responsable dans un centre de formation d&#39;un club pro....</p>

<p>Avec ce genre de comportement que serait devenu les Gachassin, Codourniou ......</p>

<p>

</p>

<p>Je crois qu&#39;on est tous d&#39;accord la dessus ici, mais dans la r&eacute;alit&eacute;, &ccedil;a continue. C&#39;est la responsabilit&eacute; de qui de d&eacute;cider des m&eacute;thodes de selection et de formation ?&nbsp;</p>


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#43 26-11-2017 14:34:36

Supermerlu
Ellis Park
Inscription : 05-07-2008
Messages : 4 450

Re : France - Japon 25-11-17

<p>

Jean-Luc a écrit :

</p>

<p>Je ne suis pas un grand technicien du rugby, mais je partage ton avis sur le jeu du TOP14, par contre tu cites des pr&eacute;sidents, des dirigeants, mais jamais rien rien sur la ligue ou Goze son pr&eacute;sident, ils n&#39;ont aucun rapport entre eux ? les clubs, les joueurs, les sponsors, et les supporters veulent voir leur propre &eacute;quipe au top avec des pros form&eacute;s ailleurs, mais sont choqu&eacute;s si un adversaire est plus riche, tu es dans ce cas la supermerlu, tu as un probl&egrave;me avec certains, tu ne manques jamais une occasion de les citer, pour toi, ils sont responsables et coupables de tout, mais tu oublies un truc, sans argent pour acheter des joueurs, c&#39;est Sarcelles ou Massy qui seraient en top14 et non pas le(s) clubs que tu soutiens, mais la, chuuutttt&nbsp; smile , C&#39;est pas si simple, il y a aussi des financiers partout ailleurs (les clubs japonais appartiennent &agrave; des entreprises), &ccedil;a ne les emp&ecirc;che pas de mettre en place un jeu adapt&eacute; &agrave; notre si&egrave;cle, ce seront toujours les techniciens qui auront la main sur &quot;le jeu&quot;, chez nous, il y a faillite dans ce domaine. Si un pr&eacute;sident ou un club fait de la surench&egrave;re en salaire, c&#39;est qu&#39;il y a aussi des joueurs et staff qui&nbsp;font flamber les prix (on en ferait surement autant). Les erreurs ne sont pas toutes du m&ecirc;me c&ocirc;t&eacute;.</p>

<p>

</p>

<p>D&#39;abord MON club est en F&eacute;d&eacute;rale 2... Bien loin du Monde pro qu&#39;il ne rejoindra jamais (m&ecirc;me s&#39;il a eu un long pass&eacute; en 1&egrave;re Division dans les ann&eacute;es 70/80 et qu&#39;il a disput&eacute; 2 Quart de Finale de 1&egrave;re Diviion). Donc je regarde le monde pro sans partisanisme et sans passion....</p>

<p>Je ne mets volontairement pas tous les pr&eacute;sident du TOP14 dans le m&ecirc;me panier car certains savent rester &agrave; leur place et ne donnent pas une image d&eacute;plorable de notre sport. Est-ce qu&#39;on entend les pr&eacute;sidents de La Rochelle, Clermont, Brive, Castres... ????</p>

<p>Guazzini donnait une image festive de notre sport, bien loin de l&#39;image d&eacute;plorable qu&#39;&agrave; donn&eacute; la fusion avort&eacute;e...</p>

<p>Par contre les comportements/Paroles/Atitudes d&#39;Alstrad, Lorenzetti et Boudjellal sont d&eacute;plorables pour l&#39;image de notre sport.... Et je ne parle pas du nombre d&#39;&eacute;trangers recrut&eacute;s qui au final a d&ucirc; d&eacute;servir l&#39;Equipe de France....</p>

<p>Goze ??? Un pantin qui fut mis par Blanco &agrave; la Ligue dans l&#39;Espoir de Prendre la FFR et ainsi de faire la pluie et le beau temps... Et (tu as raison) Goze fait parti de ceux qui ont vendu le rugby aux billets de la TV en mettant la Pro D2 les jeudi, vendredi et Dimanche , vidant par l&acirc; m&ecirc;me les stades de ses supporters....</p>

<p>Mais bon qu&#39;&agrave; fait la FFR pour le match du TOP14 du dimanche (qui devait disparaitre) ??.. A oui, on le d&eacute;cale + des TV et abonnements pour faire avaler la pilule.... Bref face &agrave; la Fraiche Flouse nos d&eacute;cideurs ont le m&ecirc;me comportement....</p>


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#44 26-11-2017 15:01:35

Jean-Luc
Ellis Park
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Messages : 3 286

Re : France - Japon 25-11-17

<p>Tu sais tr&egrave;s bien que les f&eacute;d&eacute;s (et ce , dans tous les sports) n&#39;ont pas le pouvoir sur les ligues , pour ce qui est de l&#39;image donn&eacute;e par certains, c&#39;est ton point de vue strictement personnel , tu ne peux pas parler au nom de tout le monde, les supporters de ces clubs la ne partage pas forc&eacute;ment ton avis et sont aussi respectables que les autres, et si aujourd&#39;hui la d&eacute;marche de Guazzini semble avoir &eacute;t&eacute; comprise, il ne faut pas avoir la m&eacute;moire courte et se souvenir de tout ce qu&#39;il a pris dans la tronche &agrave; l&#39;&eacute;poque, entre l&#39;anti parisianisme primaire en passant par les odieuses r&eacute;flexions sur sa vie personnelle&nbsp; ... Donc tout &ccedil;a est tr&egrave;s relatif , chacun entend ce qu&#39;il veut entendre. Pour le recrutement de joueurs &eacute;trangers, la non plus il ne faut pas avoir la m&eacute;moire courte, on nous parle d&#39;un probl&egrave;me r&eacute;cent d&ucirc; &agrave; l&#39;arriv&eacute;e de certains, en 2007, il y a&nbsp; 10 ans, le grand stade Toulousain, admir&eacute; et respect&eacute; par nous tous jouait avec une charni&egrave;re Kelleher - Du Toit juste recrut&eacute;e, qui &eacute;tait entraineur &agrave; l&#39;&eacute;poque ?&nbsp; Et avait d&eacute;j&agrave; fait ce choix de recrutement &agrave; l&#39;&eacute;tranger sur des postes cl&eacute;s ?&nbsp;</p>

<p>Nos soucis sont s&ucirc;rement en partie dus &agrave; la gestion f&eacute;d&eacute;rale, mais avant tout de gestion purement sportive et technique, On a fait fausse route sur la formation&nbsp;</p>


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#45 26-11-2017 15:55:39

papajoxet
Plasterman
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Re : France - Japon 25-11-17

<p>50 kg de moins....mais 200kg de kouyes en plus!!!!</p>

<p>Pour la formation...comment recruter des jeunes dans les centres, s&#39;ils n&#39;ont pour les plus chanceux une place en D2 avec 50% d&#39;etrangers</p>


"L'Homme qui murmurait à l'oreille des pottok

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#46 26-11-2017 16:45:37

Supermerlu
Ellis Park
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Re : France - Japon 25-11-17

<p>

Jean-Luc a écrit :

</p>

<p>Tu sais tr&egrave;s bien que les f&eacute;d&eacute;s (et ce , dans tous les sports) n&#39;ont pas le pouvoir sur les ligues , pour ce qui est de l&#39;image donn&eacute;e par certains, c&#39;est ton point de vue strictement personnel , tu ne peux pas parler au nom de tout le monde, les supporters de ces clubs la ne partage pas forc&eacute;ment ton avis et sont aussi respectables que les autres, et si aujourd&#39;hui la d&eacute;marche de Guazzini semble avoir &eacute;t&eacute; comprise, il ne faut pas avoir la m&eacute;moire courte et se souvenir de tout ce qu&#39;il a pris dans la tronche &agrave; l&#39;&eacute;poque, entre l&#39;anti parisianisme primaire en passant par les odieuses r&eacute;flexions sur sa vie personnelle&nbsp; ... Donc tout &ccedil;a est tr&egrave;s relatif , chacun entend ce qu&#39;il veut entendre. Pour le recrutement de joueurs &eacute;trangers, la non plus il ne faut pas avoir la m&eacute;moire courte, on nous parle d&#39;un probl&egrave;me r&eacute;cent d&ucirc; &agrave; l&#39;arriv&eacute;e de certains, en 2007, il y a&nbsp; 10 ans, le grand stade Toulousain, admir&eacute; et respect&eacute; par nous tous jouait avec une charni&egrave;re Kelleher - Du Toit juste recrut&eacute;e, qui &eacute;tait entraineur &agrave; l&#39;&eacute;poque ?&nbsp; Et avait d&eacute;j&agrave; fait ce choix de recrutement &agrave; l&#39;&eacute;tranger sur des postes cl&eacute;s ?&nbsp;</p>

<p>Nos soucis sont s&ucirc;rement en partie dus &agrave; la gestion f&eacute;d&eacute;rale, mais avant tout de gestion purement sportive et technique, On a fait fausse route sur la formation&nbsp;</p>

<p>

</p>

<p>Mon avis n&#39;est que le mien. Mais rassures moi, j&#39;ai encore le droit de penser ce que je pense ????</p>

<p>Tu parle de 2007, mais moi je te parle de ces 5 derni&egrave;res saisons et du comportement de certains pr&eacute;sidents.... Si les sorties sur l&#39;arbitrage de Boudjellal (et de son entra&icirc;neur devenu patron des arbitres ...) ne t&#39;ont pas choqu&eacute; tant mieux pour toi.... Si les d&eacute;clarations de Lorenzetti sur la gestion de l&#39;effectif du Racing/SF pour la fusion ne t&#39;ont pas choqu&eacute; tant mieux pour toi.... Si la gestion humaine de l&#39;effectif de Montpellier ne t&#39;as pas choqu&eacute; de la part d&#39;Alstrad (sponsor de la FFR) tant mieux pour toi....&nbsp;Mais apr&egrave;s ne parlons plus du rugby et de ses valeurs !!!</p>

<p>Quand le rugby estd evenu pro je n&#39;ai pas saut&eacute; de joie car cela voulait dire la disparition de mon club &agrave; un certains niveau, mais je me suis dit &quot;les clubs qui ont des identit&eacute;s de jeu diff&eacute;rentes vont pouvoir encore plus les travailler, les am&eacute;liorer&quot;.... Peine perdue cau au lieux de cela on est arriv&eacute;e &agrave; une haronisation au lieu d&#39;un renforcement de la richesse de notre culture rugbystique qui &eacute;tait vari&egrave;e et pleine de ressources.</p>

<p>Au niveau de la formation les pro ont encore plus pill&eacute;s les petits pour au final faire peu ou pas confiance &agrave; leurs centre de formation, except&eacute; quand &eacute;conomiquement, ils &eacute;taient &agrave; la rue.... A ce niveau la FFR est coupable de ne pas avoir assez prot&eacute;g&eacute; la base amateur ....</p>

<p>Les centres de formation sont devenus des machines &agrave; produire et &agrave; r&eacute;gurgiter une jeunesse qui est all&eacute;e innonder les F&eacute;d&eacute;rale 1 puis 2 et maintenant 3... En (au passage) se vendant au plus offrant privil&eacute;giant souvent l&#39;argent aux offres de travail ....</p>

<p>Notre F&eacute;d&eacute; et nos clubs riches se sont ambourgois&eacute;s en oubliant d&#39;inventer, de r&eacute;fl&eacute;chir, de cr&eacute;er des mod&egrave;les de jeu o&ugrave; le plaisir devrait avoir une part pr&eacute;pond&eacute;rante.... L&#39;inverse de F&eacute;d&eacute;ration dites pauvres comme l&#39;Irlande, l&#39;Ecosse, le Pays de Galles ou du Sud qui ont mis les projets de jeux au centre et non les r&eacute;sultats.....Le probl&egrave;mes est l&agrave; et nos r&eacute;sultats (entre autre) en coupe d&#39;Europe ont &eacute;t&eacute; des trompes l&#39;oeil pour nos classes dirigeantes....</p>

<p>&nbsp;</p>


On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
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On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

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#47 26-11-2017 18:47:52

Jean-Luc
Ellis Park
Inscription : 29-06-2011
Messages : 3 286

Re : France - Japon 25-11-17

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Supermerlu a écrit :

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Jean-Luc a écrit :

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<p>Tu sais tr&egrave;s bien que les f&eacute;d&eacute;s (et ce , dans tous les sports) n&#39;ont pas le pouvoir sur les ligues , pour ce qui est de l&#39;image donn&eacute;e par certains, c&#39;est ton point de vue strictement personnel , tu ne peux pas parler au nom de tout le monde, les supporters de ces clubs la ne partage pas forc&eacute;ment ton avis et sont aussi respectables que les autres, et si aujourd&#39;hui la d&eacute;marche de Guazzini semble avoir &eacute;t&eacute; comprise, il ne faut pas avoir la m&eacute;moire courte et se souvenir de tout ce qu&#39;il a pris dans la tronche &agrave; l&#39;&eacute;poque, entre l&#39;anti parisianisme primaire en passant par les odieuses r&eacute;flexions sur sa vie personnelle&nbsp; ... Donc tout &ccedil;a est tr&egrave;s relatif , chacun entend ce qu&#39;il veut entendre. Pour le recrutement de joueurs &eacute;trangers, la non plus il ne faut pas avoir la m&eacute;moire courte, on nous parle d&#39;un probl&egrave;me r&eacute;cent d&ucirc; &agrave; l&#39;arriv&eacute;e de certains, en 2007, il y a&nbsp; 10 ans, le grand stade Toulousain, admir&eacute; et respect&eacute; par nous tous jouait avec une charni&egrave;re Kelleher - Du Toit juste recrut&eacute;e, qui &eacute;tait entraineur &agrave; l&#39;&eacute;poque ?&nbsp; Et avait d&eacute;j&agrave; fait ce choix de recrutement &agrave; l&#39;&eacute;tranger sur des postes cl&eacute;s ?&nbsp;</p>

<p>Nos soucis sont s&ucirc;rement en partie dus &agrave; la gestion f&eacute;d&eacute;rale, mais avant tout de gestion purement sportive et technique, On a fait fausse route sur la formation&nbsp;</p>

<p>

</p>

<p>Mon avis n&#39;est que le mien. Mais rassures moi, j&#39;ai encore le droit de penser ce que je pense ????</p>

<p>

</p>

<p>Je n&#39;ai jamais dis le contraire, mais tu ne peux pas considerer ton avis comme une g&eacute;n&eacute;ralit&eacute; et t&#39;exprimer au nom de tout le monde ( moi non plus d&#39;ailleurs)</p>

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Supermerlu a écrit :

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Jean-Luc a écrit :

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<p>Tu sais tr&egrave;s bien que les f&eacute;d&eacute;s (et ce , dans tous les sports) n&#39;ont pas le pouvoir sur les ligues , pour ce qui est de l&#39;image donn&eacute;e par certains, c&#39;est ton point de vue strictement personnel , tu ne peux pas parler au nom de tout le monde, les supporters de ces clubs la ne partage pas forc&eacute;ment ton avis et sont aussi respectables que les autres, et si aujourd&#39;hui la d&eacute;marche de Guazzini semble avoir &eacute;t&eacute; comprise, il ne faut pas avoir la m&eacute;moire courte et se souvenir de tout ce qu&#39;il a pris dans la tronche &agrave; l&#39;&eacute;poque, entre l&#39;anti parisianisme primaire en passant par les odieuses r&eacute;flexions sur sa vie personnelle&nbsp; ... Donc tout &ccedil;a est tr&egrave;s relatif , chacun entend ce qu&#39;il veut entendre. Pour le recrutement de joueurs &eacute;trangers, la non plus il ne faut pas avoir la m&eacute;moire courte, on nous parle d&#39;un probl&egrave;me r&eacute;cent d&ucirc; &agrave; l&#39;arriv&eacute;e de certains, en 2007, il y a&nbsp; 10 ans, le grand stade Toulousain, admir&eacute; et respect&eacute; par nous tous jouait avec une charni&egrave;re Kelleher - Du Toit juste recrut&eacute;e, qui &eacute;tait entraineur &agrave; l&#39;&eacute;poque ?&nbsp; Et avait d&eacute;j&agrave; fait ce choix de recrutement &agrave; l&#39;&eacute;tranger sur des postes cl&eacute;s ?&nbsp;</p>

<p>Nos soucis sont s&ucirc;rement en partie dus &agrave; la gestion f&eacute;d&eacute;rale, mais avant tout de gestion purement sportive et technique, On a fait fausse route sur la formation&nbsp;</p>

<p>

Tu parle de 2007, mais moi je te parle de ces 5 derni&egrave;res saisons et du comportement de certains pr&eacute;sidents.... Si les sorties sur l&#39;arbitrage de Boudjellal (et de son entra&icirc;neur devenu patron des arbitres ...) ne t&#39;ont pas choqu&eacute; tant mieux pour toi.... Si les d&eacute;clarations de Lorenzetti sur la gestion de l&#39;effectif du Racing/SF pour la fusion ne t&#39;ont pas choqu&eacute; tant mieux pour toi.... Si la gestion humaine de l&#39;effectif de Montpellier ne t&#39;as pas choqu&eacute; de la part d&#39;Alstrad (sponsor de la FFR) tant mieux pour toi....&nbsp;Mais apr&egrave;s ne parlons plus du rugby et de ses valeurs !!!

</p>

<p>Sinc&egrave;rement, avant eux, jamais&nbsp;un pr&eacute;sident n&#39;avait eu des comportements regretables vis &agrave; vis des arbitres, tu plaisantes ou tu fais semblant d&#39;&ecirc;tre naif ?&nbsp;tu as quand m&ecirc;me &eacute;t&eacute; au moins &agrave; leur niveau sur ce sujet non ? Et bien &eacute;videment jamais aucun pr&eacute;sident dans les arcanes de la f&eacute;d&eacute; n&#39;a mis de pression sur qui que ce soit pour son propre int&eacute;r&ecirc;t ??&nbsp;&nbsp;<img alt="surprise" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/omg_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="surprise" />, la fusion SF/Racing, je m&#39;en fout c&#39;est leur salade interne, de m&ecirc;me que la gestion interne de Montpellier ou d&#39;autres, c&#39;est leur probl&egrave;me et celui de leur supporters, la vie interne des clubs les concerne.&nbsp;</p>

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Supermerlu a écrit :

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Jean-Luc a écrit :

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<p>Tu sais tr&egrave;s bien que les f&eacute;d&eacute;s (et ce , dans tous les sports) n&#39;ont pas le pouvoir sur les ligues , pour ce qui est de l&#39;image donn&eacute;e par certains, c&#39;est ton point de vue strictement personnel , tu ne peux pas parler au nom de tout le monde, les supporters de ces clubs la ne partage pas forc&eacute;ment ton avis et sont aussi respectables que les autres, et si aujourd&#39;hui la d&eacute;marche de Guazzini semble avoir &eacute;t&eacute; comprise, il ne faut pas avoir la m&eacute;moire courte et se souvenir de tout ce qu&#39;il a pris dans la tronche &agrave; l&#39;&eacute;poque, entre l&#39;anti parisianisme primaire en passant par les odieuses r&eacute;flexions sur sa vie personnelle&nbsp; ... Donc tout &ccedil;a est tr&egrave;s relatif , chacun entend ce qu&#39;il veut entendre. Pour le recrutement de joueurs &eacute;trangers, la non plus il ne faut pas avoir la m&eacute;moire courte, on nous parle d&#39;un probl&egrave;me r&eacute;cent d&ucirc; &agrave; l&#39;arriv&eacute;e de certains, en 2007, il y a&nbsp; 10 ans, le grand stade Toulousain, admir&eacute; et respect&eacute; par nous tous jouait avec une charni&egrave;re Kelleher - Du Toit juste recrut&eacute;e, qui &eacute;tait entraineur &agrave; l&#39;&eacute;poque ?&nbsp; Et avait d&eacute;j&agrave; fait ce choix de recrutement &agrave; l&#39;&eacute;tranger sur des postes cl&eacute;s ?&nbsp;</p>

<p>Nos soucis sont s&ucirc;rement en partie dus &agrave; la gestion f&eacute;d&eacute;rale, mais avant tout de gestion purement sportive et technique, On a fait fausse route sur la formation&nbsp;</p>

<p>

Quand le rugby estd evenu pro je n&#39;ai pas saut&eacute; de joie car cela voulait dire la disparition de mon club &agrave; un certains niveau, mais je me suis dit &quot;les clubs qui ont des identit&eacute;s de jeu diff&eacute;rentes vont pouvoir encore plus les travailler, les am&eacute;liorer&quot;.... Peine perdue cau au lieux de cela on est arriv&eacute;e &agrave; une haronisation au lieu d&#39;un renforcement de la richesse de notre culture rugbystique qui &eacute;tait vari&egrave;e et pleine de ressources.</p>

<p>Au niveau de la formation les pro ont encore plus pill&eacute;s les petits pour au final faire peu ou pas confiance &agrave; leurs centre de formation, except&eacute; quand &eacute;conomiquement, ils &eacute;taient &agrave; la rue.... A ce niveau la FFR est coupable de ne pas avoir assez prot&eacute;g&eacute; la base amateur ....</p>

<p>Les centres de formation sont devenus des machines &agrave; produire et &agrave; r&eacute;gurgiter une jeunesse qui est all&eacute;e innonder les F&eacute;d&eacute;rale 1 puis 2 et maintenant 3... En (au passage) se vendant au plus offrant privil&eacute;giant souvent l&#39;argent aux offres de travail ....</p>

<p>Notre F&eacute;d&eacute; et nos clubs riches se sont ambourgois&eacute;s en oubliant d&#39;inventer, de r&eacute;fl&eacute;chir, de cr&eacute;er des mod&egrave;les de jeu o&ugrave; le plaisir devrait avoir une part pr&eacute;pond&eacute;rante.... L&#39;inverse de F&eacute;d&eacute;ration dites pauvres comme l&#39;Irlande, l&#39;Ecosse, le Pays de Galles ou du Sud qui ont mis les projets de jeux au centre et non les r&eacute;sultats.....Le probl&egrave;mes est l&agrave; et nos r&eacute;sultats (entre autre) en coupe d&#39;Europe ont &eacute;t&eacute; des trompes l&#39;oeil pour nos classes dirigeantes....</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>

</p>

<p>Pour cette partie la, je suis enti&egrave;rement d&#39;accord avec toi. Mais je ne me fais pas d&#39;illusion non plus, si les pays que tu cites avaient des structures club comme nous, je ne doutes pas un seul instant qu&#39;ils auraient fait pareil, en mati&egrave;re de lib&eacute;ralisme, ils sont encore plus forts que nous (je suis pas sur que &quot;fort&quot; soit le mot juste)</p>


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#48 26-11-2017 19:08:17

Supermerlu
Ellis Park
Inscription : 05-07-2008
Messages : 4 450

Re : France - Japon 25-11-17

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Jean-Luc a écrit :

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<p>Je n&#39;ai jamais dis le contraire, mais tu ne peux pas considerer ton avis comme une g&eacute;n&eacute;ralit&eacute; et t&#39;exprimer au nom de tout le monde ( moi non plus d&#39;ailleurs)</p>

<p>

</p>

<p>O&ugrave; ai-je dis que je portais une parole collective et que mon avis devait &ecirc;tre consid&eacute;r&eacute; comme LA v&eacute;rit&eacute; supr&ecirc;me ????&nbsp;</p>


On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
On ne dit pas "une prise de Judo", mais.... Un robinet !!
On ne dit pas "Le petit Poucet", mais .....Un enfant constipé !!!
On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

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#49 26-11-2017 19:17:35

Supermerlu
Ellis Park
Inscription : 05-07-2008
Messages : 4 450

Re : France - Japon 25-11-17

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Jean-Luc a écrit :

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<p>Sinc&egrave;rement, avant eux, jamais&nbsp;un pr&eacute;sident n&#39;avait eu des comportements regretables vis &agrave; vis des arbitres, tu plaisantes ou tu fais semblant d&#39;&ecirc;tre naif ?&nbsp;tu as quand m&ecirc;me &eacute;t&eacute; au moins &agrave; leur niveau sur ce sujet non ? Et bien &eacute;videment jamais aucun pr&eacute;sident dans les arcanes de la f&eacute;d&eacute; n&#39;a mis de pression sur qui que ce soit pour son propre int&eacute;r&ecirc;t ?? &nbsp;</p>

<p>

</p>

<p>Taper aussi fort que Bodjellal et Laporte sur Cardona et l&#39;arbitrage Fran&ccedil;ais. ?? Non je n&#39;en ai pas le souvenir. Il y a eu des d&eacute;rapages ici o&ugrave; l&agrave;, mais d&#39;attaqes aussi nombreuses et en r&eacute;gles ....&nbsp;</p>

<p>Me concernant je ne suis pas un personnage public (comme ces pr&eacute;sidents) mais un petit con d&#39;amateur de Rugby avec ses bons et ses mauvais c&ocirc;t&eacute;s.... Oui j&#39;ai tap&eacute; ici m&ecirc;me sur des arbitres (enfin surtout sur un que l&#39;on oublie toujours pas 4 saisons plus tard !!!!) mais j&#39;ai aussi d&eacute;fendu l&#39;arbitrage et les abitres dans d&#39;autres post (ce que tu semble oublier).</p>

<p>Un arbitre mauvais, tu le critiques mais tu te dis qu&#39;il peut progresser en bossant et en apprenant de ses erreurs. Ce n&#39;est pas r&eacute;dibitoire. Et puis (pour l&#39;avoir &eacute;t&eacute;) quand tu fait un mauvais match en tant qu&#39;arbitre, tu es mauvais pour les 2 &eacute;quipes..... Un arbitre malhonn&ecirc;te, il n&#39;y a rien a faire, sauf &agrave; mettre de la cr&egrave;me sur tes fesses tellement tu as mal au cul !!!!&nbsp;</p>

<p>

Jean-Luc a écrit :

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<p>&nbsp;<img alt="surprise" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/omg_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="surprise" />, la fusion SF/Racing, je m&#39;en fout c&#39;est leur salade interne, de m&ecirc;me que la gestion interne de Montpellier ou d&#39;autres, c&#39;est leur probl&egrave;me et celui de leur supporters, la vie interne des clubs les concerne.&nbsp;</p>

<p>

</p>

<p>N&#39;emp&ecirc;che que ces &quot;salades internes&quot; ont donn&eacute; et donne une image d&eacute;plorable de notre sport bien loin de nos soient disantes valeurs.... Et pour la fusion ce n&#39;&eacute;tait pas si interne que cela puisque Lorenzetti a tenu ses propos lors d&#39;une conf&eacute;rence de presse publique !!!&nbsp;</p>

<p>&nbsp;</p>


On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
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#50 26-11-2017 21:08:02

Jean-Luc
Ellis Park
Inscription : 29-06-2011
Messages : 3 286

Re : France - Japon 25-11-17

<p>T&#39;as d&eacute;j&agrave; vu des conf&eacute;rences de presse priv&eacute;es&nbsp; ? smile</p>


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